Сборная России

[ГЛАДИАТОР]

Админы! Даешь голосовалку по этой ситуации

[Косматый]

Админы! Даешь голосовалку по этой ситуации

Как вы относитесь к Кокорину?

- атыметь
- лалка позорная
- обоссать

Так пойдёт?

:D

[Spartak Spartakovich]

Ну отдохнули ребята в выходной в меру своих финансовых возможностей, зачем кипиш поднимать? Другой вопрос, что совершенно безвкусно, но это как говорится, субъективное мнение эстета)

[Гитара семиструнная]

Админы! Даешь голосовалку по этой ситуации

Хотелось бы о футболе говорить, а у этой ситуации отношения к футболу почти нет.)
С одной стороны -- богатая ошалевшая гопота, с другой -- завистливая рвань, которая охотно поддержала бы это всё, да ещё цыган с медведями жаждала бы видеть, но только в случае успешного выступления сборной, иначе «за что им деньги плотют»... :)
прям даже не знаю, за кого голосовать, хе-хе-хе

[Elvis Costello]

Я продаю скорее даже не товар, а услуги. И все довольны качеством услуг моей фирмы. Но тем не менее я постоянно работаю над тем, и вкладываю в это средства, что бы это качество улучшить, внедрить какие-то новинки и т.д. С учётом того, что небольшие прибыли с этих улучшений перебиваются новыми расходами, можно сказать, что дивидендов я с этого не особо имею и мой капитал был бы таким же, если бы я стоял на месте. А вот на имидж фирмы очень влияет... такая параллель мне кажется более точна ;)
Да параллель остаётся всё той же.
ты гонишься за имиджем, потому что положительный имидж тебе принесет дополнительные деньги. Находясь в конкурентной среде, ты вынужден и совершенствовать товар/услугу и формировать имидж компании, чтобы завоевать свою долю рынка. А вот будь ты монополистом? Или, на худой конец, олигополистом?

Кокорину не за чем стремиться за имиджем, потому что он ему больше не принесет. И совершенствоваться не за чем, поскольку больше благ у него от этого не станет. Он и так лучшее, что есть в российском футболе, как бы ни было это неприятно осознавать. Он и ещё ряд российских футболистов как раз и образуют олигополию, в которой проще поддерживать паритет, чем конкурировать.

Поэтому сейчас они получают именно столько, сколько им платят. Им не похер на футбол, как ты выразился. Они честно ходят на тренировки (вот уж никогда не слышал, чтобы хоть один тренер жаловался на Кокорина, что он валяет дурака на тренировках), выходят на поле на матчи, и иногда даже выдают феерическую игру. Просто для того, чтобы удерживать свою зарплату, им достаточно выдавать 5-6 матчей за год, где они действительно выглядят крутыми. В остальное время они просто выполняют свои обязанности футболиста. И тратят заработанное. И нет в этом ничего предосудительного. Я вот тоже могу (не каждый день, но всё же) потратить за вечер тысяч двадцать рублей. Да скажи об этом какому-нибудь провинциалу с такой зарплатой в месяц - он же также охренеет и будет говорить "зажрались в этой Москве - такие деньги тратить за один вечер!". Ну а что теперь, мне теперь зарплату не тратить вообще, на то, что я вот захотел прямо сейчас? Какая мне разница, стою ли я на рынке столько, сколько мне платят? Если платят - значит, стою. Вот и вся логика.

Да, это порождения лимита. Да, лимит - это зло. Только его устанавливал не Кокорин, вины его нет в том, что десять лет назад в мозгах руководства РФС что-то переклинило. И понятное дело, он сейчас совершенно не может понять, за что на него так все накинулись. Ведь он просто поехал в законный отпуск, где хочется просто отдохнуть. Отдохнуть так, как хочется - с шампанским ли, с бабами ли в бане, ещё как-либо. Это его право

[Косматый]

Кокорину не за чем стремиться за имиджем, потому что он ему больше не принесет

Вот ключевая фраза. Ему плевать на имидж=репутацию. А значит мы вправе говорить о нём так, как он себя ведёт. В чём проблема? Как он это воспринимает - это уже другой вопрос. Но критика и даже грубая в его адрес имеет право быть


Добавлено через 47 секунд
Он и так лучшее, что есть в российском футболе

Шта?? Когда он что-то показывал? когда он выглядел футболистом хорошего уровня??

[Человерт]

Шта?? Когда он что-то показывал? когда он выглядел футболистом хорошего уровня??

На этом евро по движению и технике был одним из лучших с тем же Уэльсом, учитывая что играл на бровке, на которой ему делать было нехрен

[ГЛАДИАТОР]

Человерт, В матче, где ты просрал 0:3 без шансов, лучшим может быть только соперник. Про все Евро даже и говорить нечего

[Fl@mmender]

Шта?? Когда он что-то показывал? когда он выглядел футболистом хорошего уровня??
На безрыбье, и Кокорин рыба.

[Косматый]

На этом евро по движению и технике был одним из лучших с тем же Уэльсом
Заржал в голосину xD


Добавлено через 13 минут
На безрыбье, и Кокорин рыба.

На самом деле у нас есть толковые футболисты. Возьмём поимённо:

1. Акинфеев. Бесспорно очень и очень качественный вратарь. Ляпы и ошибки были у всех, даже у великих.

2. Жирков. Дальше уже конечно староват для крупных турниров, но на этом евро мог бы сыграть и принести пользу, но из-за конфликта с бабушкой остался дома.

3. Кержаков. Вполне может быть полезным на 15-20 минут в конце матча.

4. Дзагоев. Средненький плеймейкер, но не зажравшийся, а следовательно трудолюбивый и полезный.

5. Черышев. Последняя наша надежда.

Когда говорят, что кокоша - футболист, и более того - классный и его хочет купить Арсенал, где-то в Казахстане закатывается со смеху Аршавин, а Венгер нервно икает, даже не догадываясь о причинах.

Ну и по остальным игрокам пройдусь, раз уж пошла такая пьянка. Поколение 2008 не упомянул не из-за того, что плохие игроки, а из-за того, что все уже тупо доигрывают. Игнашевич, Березуцкий - слабые середнячки, но других у нас нет.Про Головина рано говорить. Дзюба, кокоша, смолов - дно. Могут забивать только Мордовии. Первый вообще может быть только стойкой для рикошетов Халка. Жду кардинального омоложения состава. Лучше 2 года по товарнякам гонять молодёжь, которая не известно обосрётся или нет, чем катать проверенное говно, которое уж точно обосрётся. Ну и тренер нужен. Физруков больше не надо. Все отечественные тренеры давно доказали, что профессионалов среди них нет. В идеале конечно возвращение Хиддинка. Если соберёт НОВУЮ команду, может дать результат, а главное, интересную ИГРУ

[Elvis Costello]

Вот ключевая фраза. Ему плевать на имидж=репутацию. А значит мы вправе говорить о нём так, как он себя ведёт. В чём проблема? Как он это воспринимает - это уже другой вопрос. Но критика и даже грубая в его адрес имеет право быть
вот ключевой вопрос: что конкретно он сделал такого, за что ты его критикуешь? За то, что он слабо (то есть, вообще хреново) сыграл на Евро на неудобной для себя позиции в окружении таких же бездарей?
Или всё-таки за то, что он бухал в свой законный отпуск?
Если за первое - нет вопросов.
Но ты его критикуешь за второе.
Шта?? Когда он что-то показывал? когда он выглядел футболистом хорошего уровня??
из того, что есть в российской атаке - к сожалению, он действительно лучший. Вместе, блин, со Смоловым. Капец, конечно. Но это так.
2. Жирков. Дальше уже конечно староват для крупных турниров, но на этом евро мог бы сыграть и принести пользу, но из-за конфликта с бабушкой остался дома.

3. Кержаков. Вполне может быть полезным на 15-20 минут в конце матча.

хорош уже брать старпёров. И хорош уже из Жиркова делать защитника. Он в этом не лучше Комбарова/Щенникова. А на краю атаки он уже не тянет в скорости. Так что время Жиркова прошло.

Если так порассуждать, то примерно так вижу сборную на Кубке Конфедераций:

-------------Акинфеев
Смольников Васин Новосельцев Щенников
___________Тарасов
________Оздоев Дзагоев
Шатов________________Черышев
___________Смолов

По центральным защитникам, конечно, очень спорно. Ну нет их у нас...

В запас: Лодыгин, Джанаев, Ф.Кудряшов, Паршивлюк, Набиуллин, Кутепов, Семёнов, Коломейцев, Игнатьев, Миранчук, Газинский, О.Иванов, Могилевец, Головин, Ерохин, Дзюба, Канунников

Это жесть, конечно.

[Axel089]

Кокорин извинился за вечеринку с Мамаевым в Монако (http://www.championat.com/football/news-2514018-kokorin-izvinilsja-za-vecherinku-s-mamaevym-v-monako.html)
В суд на портал, опубликовавший видео, я подавать не буду.
Безнаказанность порождает беспредел. (с)

[Savchuka]

-------------[/COLOR]Акинфеев
Смольников Васин Новосельцев Щенников
___________Тарасов
________Оздоев Дзагоев
Шатов________________Черышев
___________Смолов

По центральным защитникам, конечно, очень спорно. Ну нет их у нас...

а будет:
Акинфеев, Смольников, Игнашевич, Березуцкий, Щенников, Нойштедтер (зря ему что ли паспорт давали?), Денисов, Дзагоев, Шатов, Кокорин (Черышев опять травмируется), Дзюба.
Васин, в качестве основного защитника — это, кстати, смешно. Он этот сезон проведет в Уфе. Когда у нас вызывали в сборную из аутсайдера (кроме Денисова, у него все-таки за плечами куча игр в сборной)?

[ГЛАДИАТОР]

А там никак нельзя КК пропустить? Опять опозоримся, с таким составом. Сборную еще в 2014 нужно было обновлять, после провала в Бразилии. Даже страшно представить кто у нас в 2018 играть будет

[Elvis Costello]

Savchuka, Игнашевич уже точно нет, из него уже песок сыпется. Только если всех остальных ЦЗ выкосит эпидемия какая-нибудь.
А Денисов, судя по всему, будет в ФНЛ играть, так что тоже нет
Васин, в качестве основного защитника — это, кстати, смешно. Он этот сезон проведет в Уфе. Когда у нас вызывали в сборную из аутсайдера (кроме Денисова, у него все-таки за плечами куча игр в сборной)?
Предложи другого.
Кстати, с чего ты взял, что Уфа будет аутсайдером? У меня впечатление, что в середине турнирной таблицы будут

[Savchuka]

Savchuka, Игнашевич уже точно нет, из него уже песок сыпется. Только если всех остальных ЦЗ выкосит эпидемия какая-нибудь.

Уже два года как песок сыплется, ничего вызывают.


Предложи другого.
Кстати, с чего ты взял, что Уфа будет аутсайдером? У меня впечатление, что в середине турнирной таблицы будут

Березуцкий, Семенов, да хоть Кутепов. Да хоть Чернов. Васин — это прям совсем неуровень. Только если он за год вдруг не рванет.

[Elvis Costello]

Уже два года как песок сыплется, ничего вызывают.
Березуцкий, Семенов, да хоть Кутепов. Да хоть Чернов. Васин — это прям совсем неуровень. Только если он за год вдруг не рванет.

По Игнашевичу - одно дело 34 года - два года назад, и другое 38 - на момент ЧМ.

Чернов - это кто и откуда? Тот пацанчик из дубля ЦСКА, что ль? Без единого матча за основу, но с одним матчем за сборную? Кажется, Капелло уже уехал...
По Семёнову восторгов не испытываю, средний защитник, прямо скажем, даже для РФПЛ. В запас да, но не в основу сборной.
Ну а Кутепов - это уровень, да... Я его вписал как кандидата, но это скорее авансом. Если Алень ещё на него ставку сделает и даст играть, что тоже не факт.

Березуцкие останутся, это факт. Но им бы тоже пора на покой. Может, и отправят. Хотя, смотря кто будет у нас главным тренером.

А Васин получит игровую практику, самое главное. Защитник он, конечно, не меганадёжный, но и не бездарный. В Мордовии в позапрошлом сезоне был в аренде - был очень хорош, на мой взгляд (на уровне РФПЛ, есесн). В ЦСКА мало играл - это да, отсюда и скепсис, верно?

[Lost stone]

Я считаю, России, по примеру всех успешных аутсайдеров, давно пора переходить на 5-3-2 (оно же 3-5-2), норм ЦЗ нет - возьмем количеством и будем танцевать от печки, сразу решится проблема слабого ЛЗ, с подстраховкой даже Комбаров худо-бедно сгодится, или, что логичнее, Кудряшов.

[Elvis Costello]

Я вот кстати, сейчас подсчитал... Я вписал всего 28 кандидатов в сборную. Ну можно приплюсовать ещё Кокорина, Мамаева, Комбарова и братьев Березуцких. 33 кандидата в сборную - всего лишь! Из них добрая половина - игроки весьма и весьма средние даже на уровне РФПЛ.
Это жесть...


Добавлено через 1 минуту
Lost stone, играть от обороны мы не умеем, поскольку для такой игры нужна бешеная реализация моментов в атаке. А реализовывать у нас некому...

[Savchuka]

В ЦСКА мало играл - это да, отсюда и скепсис, верно?

Отчасти. Если он не может вытеснить престарелого Игнашевича, то зачем сборная? Хотя, конечно, в клубе сыгранность важна.


Я считаю, России, по примеру всех успешных аутсайдеров, давно пора переходить на 5-3-2 (оно же 3-5-2), норм ЦЗ нет - возьмем количеством и будем танцевать от печки, сразу решится проблема слабого ЛЗ, с подстраховкой даже Комбаров худо-бедно сгодится, или, что логичнее, Кудряшов.

У нас два центральных защитника-то еле набирается, три-то куда?

Я вот кстати, сейчас подсчитал... Я вписал всего 28 кандидатов в сборную. Ну можно приплюсовать ещё Кокорина, Мамаева, Комбарова и братьев Березуцких. 33 кандидата в сборную - всего лишь! Из них добрая половина - игроки весьма и весьма средние даже на уровне РФПЛ.

И вот тут теперь самое внезапное. Лимит тут только в помощь. Без лимита даже эти 33 не играли бы. Осталось бы человек 15, из них пять — голкиперы. Ещё пять — крайние защитники. Так что лимит — это самое полезное, что можно сделать для сборной. Подчеркну, для сборной, не для лиги или футбола в стране в целом.

[Axel089]

Я вписал всего 28 кандидатов в сборную.
Огласите весь списочек пожалуйста.


Васин — это прям совсем неуровень.
Не соглашусь, когда в аренде в Мордовии играл, то вполне не плохо выглядел, не смотря на юный возраст. Вообще сейчас ситуация такая, что самое время проявить себя молодым игрокам, впереди два года, некоторые старцы уйдут сами, а те кто останутся, самое время у них выиграть конкуренцию.

[Savchuka]

Не соглашусь, когда в аренде в Мордовии играл, то вполне не плохо выглядел, не смотря на юный возраст.

>не смотря на юный возраст
>юный возраст
>юный

27 лет.



Огласите весь списочек пожалуйста.

Попробую и я. С прицелом на 18.

Вратари: Акинфеев, Лодыгин, Гильерме, Крицюк.
Курсивом: Ребров, Песьяков, Митрюшкин, Селихов. Смотря как и где будут играть.

Левые защитники: Щенников, Кудряшов, Комбаров.
Курсивом: Набиуллин, Морозов, Макеев.

Центрбеки: Березуцкий (2), Новосельцев, Семенов.
Курсивом: Камболов, Бурлак, Кутепов, Васин, Нойштедтер

Правые защитники: Смольников, Шишкин.
Курсивом: Маргасов, Цаллагов, Набабкин, Ещенко (а что, а вдруг?)

Центральные полузащитники/опорники: Денисов (?), Тарасов, Мамаев, Глушаков, Оздоев, Юсупов, Дзагоев, Нойштедтер.
Курсивом: Могилевец, Газинский, Сапета, Зобнин, Головин.

Вингеры: Шатов, Самедов, Инонов, Каннуников, Полоз, Черышев.
Курсивом: Касаев, Хубулов.

Атакующие полузащитники: Иванов, Ерохин, Миранчук.
Курсивом: ???

Нападающие: Дзюба, Смолов, Кокорин.
Курсивом: Портнягин, Панченко.

Итого: 33. Совпало.
И ещё 24 возможных кандидата, которые будут зависеть либо от того, будут ли они вообще играть в основах своих клубов, либо смогут ли молодые немного подрасти.

[Elvis Costello]

Axel089, вот здесь http://fifasoccer.ru/forum/showpost.php?p=1575433&postcount=15761
Savchuka,
Ребров, Песьяков, Митрюшкин
всех троих из Спартака??? Чё-то вы зажрались...))
Морозов

Денисов

Панченко.

это ФНЛ
Маргасов

Хубулов
это за что ты их так?
Самедов
33 года на ЧМ. Для вингера многовато

[Savchuka]

Savchuka,
всех троих из Спартака??? Чё-то вы зажрались...))


Будет зависеть от того, кто будет играть в основе. Поэтому я и их обоих в курсив поставил. Отыграет Песьяков два сезона так, как концовку прошедшего — кандидат в сборную. Ребров уже вызывался, играя в основе. А может и так получиться, что ни один из них не будет к 18-му году основным.
Митрюшкин в Сьоне и будет там основным голкипером (по крайней мере в начале), что ему мешает за два сезона окрепнуть?


это ФНЛ

Сейчас. Ещё два сезона. Плюс что в это такого? Уэльсу можно, а нам нельзя из второго дивизиона брать? Шутка, конечно, я понимаю разницу между ФНЛ и Чемпионшипом. Но если, например, Морозов будет доминировать в ФНЛ в этом сезоне, сделает с десяток голевых, почему бы его не взять на Кубок Конфедераций? Данные-то у него есть.
Напротив Денисова, к тому же, стоит знак вопроса, а Панченко в аренде.


это за что ты их так?

Ну а ты Игнатьева включил. Причем, у меня они в подсписке, то есть, если под большим вопросом.
Но Маргасов — основной защитник серебряного призера, а Хубулов очень крепкий краёк, возможно, и не в Кубани будет играть в ближайшие два сезона.


33 года на ЧМ. Для вингера многовато
Если он будет в форме, не вижу никаких проблем. Куарежма, уже, казалось бы, похоронивший карьеру, бегает, вон. Никто ведь не требует от Самедова по 90 минут бегать, а на замен — очень даже.


Да, я ещё забыл Петрова из Краснодара.

[Axel089]

>не смотря на юный возраст
>юный возраст
>юный

27 лет.
:D Вымахал то как уже, а у меня в подсознании он все еще молодой, перспективный))

Так, а Полоза не хотите добавить к нападающим?

[Savchuka]

Axel089, у меня он в вингерах.

[Axel089]

Лёня вещает:
Леонид Слуцкий: «Ко мне в номер зашла группа игроков, и мы в один голос произнесли: «Мы говно» (http://www.sports.ru/tribuna/blogs/dud/990709.html)

[ГЛАДИАТОР]

Savchuka, В твоем списке еще нет тех, кто может проявить себя уже в этом чемпе. У меня на уме пока Зуев, Зобнин, Шейдаев

[Косматый]

вот ключевой вопрос: что конкретно он сделал такого, за что ты его критикуешь? За то, что он слабо (то есть, вообще хреново) сыграл на Евро на неудобной для себя позиции в окружении таких же бездарей?
Или всё-таки за то, что он бухал в свой законный отпуск?

Я критикую его за то, что он херово играет в принципе и на евро всем видом показал насколько ему насрать на всех и на нас с тобой лично. И за его демонстративный бесконечный выпендрёж в инстаграме и везде, конкретно своими пафосными фотками, мол смотрите чего я добился, а вы все говно. Хотя мы всей страной платим ему зарплату налогами. Но даже не это главное, а его отношение. А Монта-Карло стало просто последней каплей для всей футбольной России. И если ты полистаешь несколько страниц назад, то увидишь, что я всегда считал кокошу дерьмом


Добавлено через 1 минуту
из того, что есть в российской атаке - к сожалению, он действительно лучший. Вместе, блин, со Смоловым. Капец, конечно. Но это так.

Не считаю так. Чем он заслужил называться лучшим? Кому он забивал? Что он показал выдающегося? У Игоряна куча шикарных сейвов за карьеру и на евро он вновь показал, что в порядке. Из напов - тот же Керж лучше. Про Черышева вообще молчу.

p.s. Сорри, не увидел, что ИЗ НАПОВ. Ну из напов - Керж. А можно и вообще без напов играть, Испания так золото брала. Мы конечно не Испания, но хуже бы не стало.


Добавлено через 9 минут
И вот тут теперь самое внезапное. Лимит тут только в помощь. Без лимита даже эти 33 не играли бы. Осталось бы человек 15, из них пять — голкиперы. Ещё пять — крайние защитники. Так что лимит — это самое полезное, что можно сделать для сборной. Подчеркну, для сборной, не для лиги или футбола в стране в целом.
Как раз наоборот. Они бы все играли. Им перестали бы платить неоправданное бабло и они поехали бы играть в Гранаду, Болонью, Боавишту и т.д. В общем на свой уровень. И бились бы постоянно против сильнейших игроков мира, и работали бы в условиях конкуренции и стимул бы был, что бы нормально зарабатывать - нужно лучше играть. А сейчас всё наоборот. Бабки есть, игры нет, работать и не надо, в общем-то

[Savchuka]

Savchuka, В твоем списке еще нет тех, кто может проявить себя уже в этом чемпе. У меня на уме пока Зуев, Зобнин, Шейдаев

Зобнин есть. Зуев и Шейдаев — очень смешно. Баринова, Чернова и Жемалетдинова не забудь. А, и лучшего молодого игрока РФПЛ Базелюка.

А на уме они у тебя, потому что двое из Спартака, а третьего сватают в Спартак. Серьезно, из молодых гораздо более вероятно получится у Георгиевского, например, чем у Шейдаева.


Добавлено через 2 минуты
Как раз наоборот. Они бы все играли. Им перестали бы платить неоправданное бабло и они поехали бы играть в Гранаду, Болонью, Боавишту и т.д. В общем на свой уровень. И бились бы постоянно против сильнейших игроков мира, и работали бы в условиях конкуренции и стимул бы был, что бы нормально зарабатывать - нужно лучше играть. А сейчас всё наоборот. Бабки есть, игры нет, работать и не надо, в общем-то

Да, лет через десять. А тут три года осталось.
Более того, сними лимит — и российских игроков вообще не останется. Деньги у клубов есть. Африканские и балканские дешевые игроки тоже есть. Российских игроков нет. Короче, идеальный рецепт для убийства футбола в конец.

[Lost stone]

играть от обороны мы не умеем, поскольку для такой игры нужна бешеная реализация моментов в атаке. А реализовывать у нас некому...

Если мы ставим себе задачу пройти хоть на одну стадию дальше, чем просто выход из группы, нам по определению надо уметь играть от обороны, мы даже с Уэльсом не можем сейчас первым номером играть.

У нас два центральных защитника-то еле набирается, три-то куда?

Ну ты сам их перечислил, в том-то и фишка, когда нет сильных ЦЗ, надо брать количеством.

Даже в сегодняшнем варианте можно было бы к примеру поставить немца между берез, по краям более свободные латерали закрывают всю бровку , ставим двух напов в центр, и не надо из смолова и кокорина вингеров лепить. Схема гибкая, немец при желании переводится в опорную зону. В общем, куча плюсов.

[Косматый]

Да, лет через десять. А тут три года осталось.
Более того, сними лимит — и российских игроков вообще не останется. Деньги у клубов есть. Африканские и балканские дешевые игроки тоже есть. Российских игроков нет. Короче, идеальный рецепт для убийства футбола в конец.

Честно? Это лучше, чем сейчас. Зато весь этот сброд тыкнут носом в их реальный уровень, пусть шуруют в фнл ломаться за тыщу баксов в месяц. А русские найдуться, не переживай. Соберут сборную из ноунеймов, которые у нас щас за границей играют, добавят дядек в лице Акинфеева, Дзагоева и, прости господи, Денисова, а фронтменом будет Черышев. И, я уверен на 200%, эта сборная будет намного интереснее, чем нынешнее говно. И самое главное, за эту сборную будет желание болеть, а не желание избавиться, как от позора нации

[Savchuka]

Честно? Это лучше, чем сейчас. Зато весь этот сброд тыкнут носом в их реальный уровень, пусть шуруют в фнл ломаться за тыщу баксов в месяц. А русские найдуться, не переживай. Соберут сборную из ноунеймов, которые у нас щас за границей играют, добавят дядек в лице Акинфеева, Дзагоева и, прости господи, Денисова, а фронтменом будет Черышев. И, я уверен на 200%, эта сборная будет намного интереснее, чем нынешнее говно. И самое главное, за эту сборную будет желание болеть, а не желание избавиться, как от позора нации

Да при чем тут сборная? Это футбол убьет. Школы закроются. Зачем кого-то воспитывать, если на его место купят иностранца?
Отмена лимита сработает в двух случаях:
1. У клубов не будет денег на покупку легионеров.
2. Молодые игроки будут адекватны уровню высшей лиги.

Пока ни одно из этих условий не выполняется.
Первое вряд ли уже когда-нибудь случится, для второго нужны много лет, скорее даже десятилетия развития детско-юношеского футбола, либо резкое снижение уровня премьер-лиги.
У нас жутко раздутая лига, как финансово, так и уровнево. Почему у немцев так много молодых играет в основах клубов? Потому что они уже готовы там играть. Они не слабее основного состава. А у нас их ставят только от безысходности. Ни один тренер в мире не будет ставить одновременно Халка и Долгова. Будет хуже и Халку, и Долгову.

По хорошему, сейчас бы лимит на заявку в 9 легионеров (через год-два, из-за действующих контрактов) и один до 21 года в основном составе.

[Elvis Costello]

Я бы предпочёл сейчас отменить лимит полностью. Точнее, сделать его абсолютным. 11+0, где 11 - это россияне

[Savchuka]

Я бы предпочёл сейчас отменить лимит полностью. Точнее, сделать его абсолютным. 11+0, где 11 - это россияне

Игроков не хватит.

[Elvis Costello]

Игроков не хватит. Шанс для дублёров, для игроков запаса, ротации. Пускай сражаются (между собой, дублёры с дублёрами) за место в составе.

Да, такая конкуренция хуже, чем с сильными иностранцами. Но хоть сама по себе конкуренция будет. Потому что больше "орластый" ни на что не влияет - он у всех. И у любого юнца будет шанс.

Это утопия, конечно. Но как вариант - ничем не хуже нынешнего лимита


Добавлено через 1 минуту
Лёня вещает:
Леонид Слуцкий: «Ко мне в номер зашла группа игроков, и мы в один голос произнесли: «Мы говно» (http://www.sports.ru/tribuna/blogs/dud/990709.html)

кстати, интервью очень сильное

[Savchuka]

Шанс для дублёров, для игроков запаса, ротации. Пускай сражаются (между собой, дублёры с дублёрами) за место в составе.


Не, даже с дублерами не хватит.

[ГЛАДИАТОР]

Зуев и Шейдаев — очень смешно.
При получении должного игрового времени в этом сезоне Зуев вполне может себя проявить и здесь нету ничего смешного
А на уме они у тебя, потому что двое из Спартака, а третьего сватают в Спартак.
Это логично, так как я слежу за ними. Так же я не исключаю, что могут появиться те, кто нам не известен. Как Сычев когда-то. Да, давно таких не было...

[Savchuka]

При получении должного игрового времени в этом сезоне Зуев вполне может себя проявить и здесь нету ничего смешного

Тогда можно вспомнить любого игрока дубля. А что, вдруг они будут игровое время получать?

Зуев мало играл в том сезоне и нет никаких гарантий, что он будет играть в этом. В отличие от Зобнина, например.

[ГЛАДИАТОР]

Savchuka, А где в твоем списке Дьяков?

[Savchuka]

ГЛАДИАТОР, серьезно?

[ГЛАДИАТОР]

Savchuka, Только сейчас погуглил и узнал, что он в аренде у Томи... Я за ним не сильно следил, но неужели он слабее Васина?

[Savchuka]

ГЛАДИАТОР, между ними я бы выбрал Васина.

[Lost stone]

Из Дьякова вышел бы неплохой нападающий, жаль , ни одному тренеру не пришла в голову такая мысль. А в качестве защитника я ничего хорошего от него не видел, сплошные привозы, позиционные ошибки, зато удар неплохой, и
головой забивает

[Axel089]

кстати, интервью очень сильное
Согласен. На моей памяти это первый случай когда тренер открыто перед народом признает что обосрался, и при этом довольно открыто рассказывает тактическую мысль, которую хотел реализовать. Мамаева и Кокорина судя по всему в его номере не было.
Кокорин: «А чего мне унывать? Жизнь продолжается, всё нормально!» (http://www.championat.com/football/news-2515420-kokorin-a-chego-mne-unyvat-zhizn-prodolzhaetsja-vsjo-normalno.html)

[Косматый]

Согласен. На моей памяти это первый случай когда тренер открыто перед народом признает что обосрался, и при этом довольно открыто рассказывает тактическую мысль, которую хотел реализовать. Мамаева и Кокорина судя по всему в его номере не было.
Кокорин: «А чего мне унывать? Жизнь продолжается, всё нормально!» (http://www.championat.com/football/news-2515420-kokorin-a-chego-mne-unyvat-zhizn-prodolzhaetsja-vsjo-normalno.html)

Читал, читал :)

"А чего мне унывать? Лавеха падает, гелик заряжен, всё путём ёпта".

Щас Элвис расскажет тебе, что бедный кокоша ни в чём не виноват и он имеет право так себя вести )))

[Spartak Spartakovich]

Между тем, уже почти 800 тыщ подписало (https://www.change.org/p/требуем-расформировать-сборную-россии-по-футболу-мы-хотим-гордиться-а-не-стыдиться) Признаёмся, с форума подписывал кто?)
Моё мнение: глубоко фиолетово. Разгонят одних буратин на их место придут другие. Ибо такова система российского футбола - начиная снизу и доверху.

[Человерт]

о чем говорить, если инициатор петиции футбол смотрит только по праздникам

[Косматый]

Между тем, уже почти 800 тыщ подписало (https://www.change.org/p/требуем-расформировать-сборную-россии-по-футболу-мы-хотим-гордиться-а-не-стыдиться) Признаёмся, с форума подписывал кто?)
Моё мнение: глубоко фиолетово. Разгонят одних буратин на их место придут другие. Ибо такова система российского футбола - начиная снизу и доверху.

Как можно всерьёз воспринимать такие петиции? :) Это из разряда как Жирик говорит: "Дзюба бьёт в 10 раз выше ворот. Ты дурак что ли, Дзюба?". Аналитика прям от бога. Если составляется петиция "разогнать сборную" - это значит человек ооочень далёк от футбола и просто пользуется ситуацией ради популизма. Что значит разогнать? Сборная - это не закрытое общество, куда вход по пропускам. Сегодня здесь Кокорин, завтра Кержаков, послезавтра Шейдаев. Или надо навсегда запретить всем тренерам вызывать в сборную именно этих 23 футболиста, которые были в заявке на Евро-16? А причём здесь, например, Головин, который возможно одна из немногих наших надежд в будущем? Его тоже за компашку ликвидировать? И почему-то мне кажется, что при таком раскладе любой адекватный тренер, особенно из-за бугра пошлёт куда подальше наше рфс с его петициями. Одно дело поливать конкретных ногожопов, другое дело писать вот такие бредовые популистские петиции

[ГЛАДИАТОР]

Косматый, Сборную Франции же дисквалифицировали после ЧМ-2010
http://www.newsru.com/sport/24jul2010/1match_off.html

А причём здесь, например, Головин, который возможно одна из немногих наших надежд в будущем?
Это тот, который в символическую сборную Евро попал?
https://pbs.twimg.com/media/CluJeEnXEAAgmXd.jpg

[Savchuka]

Косматый, Сборную Франции же дисквалифицировали после ЧМ-2010
http://www.newsru.com/sport/24jul2010/1match_off.html



У них, помимо всего прочего, нефиговые конфликты внутри были.

[ГЛАДИАТОР]

Savchuka, Ну это понятно. Вчера в одном вью читал, как Мамаев на открытой тренировке перед журналистами выделывался и Слуций был недоволен, так же писалось, что тот же Мамаев гнал на Слуцкого. Чем не конфликт? Хотя он уже и не тренер. А во Франции Саркози впрягся, вот возьмет ВВП и уберет Кокошу и Мамая из сборной

[yonk]

Как думаете, Мамаев с Кокориным сегодня шампусик закажут в честь победы Роналду? :D

[Elvis Costello]

Вообще, как бэ, государство не имеет права вмешиваться в дела РФС. Так что ВВП чисто юридически с этой петицией ничего поделать не может.

[ГЛАДИАТОР]

Вообще, как бэ, государство не имеет права вмешиваться в дела РФС. Так что ВВП чисто юридически с этой петицией ничего поделать не может.
Там на Саркози тоже наезжали, могут просто тупо сказать главному тренеру, чтобы их не вызывал или какой-нибудь исполком РФС это сделает

[Elvis Costello]

могут просто тупо сказать главному тренеру, чтобы их не вызывал
вот то-то и оно...

[PartisanSA]

Отпуск. Время рыбалки и UT!

Виталий Мутко прокомментировал рассмотрение петиции с просьбой расформировать сборную России в ведомстве, которое он возглавляет.

— Сборной нет, она распущена, — заявил Лайфу глава Минспорта.

[Гитара семиструнная]

Просрали сборную. Черчесов.

[Косматый]

— Сборной нет, она распущена, — заявил Лайфу глава Минспорта.
Читал подробности? муДко имело ввиду, что: "Сборная сейчас не собирается и не проводит игр, следовательно она распущена". Это слова муДко. Следовательно к ближайшим товарнякам ждём кокошу с дзюбой под руководством физрука (слуцкий, черчесов, карпин - нужное подчеркнуть)


Добавлено через 1 минуту
*лично я за Карпина, с ним хоть весело будет. Такой состав игры и результата всё равно не даст, так хоть повеселиться на прессухах


Добавлено через 1 минуту
мать твою, пока писал, уже назначили усатого. Ну чё, колхозный генсек - колхозный тренер

[Человерт]

Чем плох Черчесов? Что из Амкара и Терека делал команды достойные?

[ГЛАДИАТОР]

Понимал, что не Карпин, но все же надеялся. Как весело бы было

[Elvis Costello]

Чем плох Черчесов? Что из Амкара и Терека делал команды достойные?
тем, что из хреновых команд он делал средние. Не сильные, а именное средние. А из средней (Динамо, Спартак) он сильных не делал

[Vinny Puh]

Elvis Costello, а кто из наших тренеров способен сделать сильную?

[Lost stone]

Вроде уже опровергают, да Черчесов и сам говорил, что слишком молод для этого

Самым логичным вариантом, как главный специалист по производству конфет из говна, был бы Бердыев. Мне кажется если б он соглашался его бы уже первым делом и назначили. Хотя не хотелось бы, чтоб он бросал Ростов.
Карпин - это кончено угар, но никто так рисковать не станет.
Черчесов по-моему - ни рыба, ни мясо.

Мне кажется соломоновым решением был бы Семак, да он не тренировал, но в качестве игрока или ассистента он уже прошел нехилую школу, проработав с Капелло, Хиддинком, Спалетти, Адвокаатом, и практически со всеми наиболее успешными нашими тренерами Газзаевым, Бердыевым, Слуцким. Один из немногих, кто пользуется уважением абсолютного большинства вне зависимости от клубных пристрастий. На такой почве просто обязан получиться хороший тренер.

В конце концов нам всего-то требуется выйти из группы, в которой мы будем первыми сеяными, чтобы спокойно выдохнуть "не обосрались", ну а дальше уже прыжки выше головы.

[Косматый]

Elvis Costello, а кто из наших тренеров способен сделать сильную?

Никто. Поэтому и хотели иностранца.

*Бердыев классный, но клубный тренер

[Elvis Costello]

Мне кажется соломоновым решением был бы Семак, да он не тренировал, но в качестве игрока или ассистента он уже прошел нехилую школу, проработав с Капелло, Хиддинком, Спалетти, Адвокаатом, и практически со всеми наиболее успешными нашими тренерами Газзаевым, Бердыевым, Слуцким. Один из немногих, кто пользуется уважением абсолютного большинства вне зависимости от клубных пристрастий. На такой почве просто обязан получиться хороший тренер. тогда уж Бородюк. Просто не хочется, чтобы Семак себе карьеру сломал

но, вот честно, предпочёл бы ... та-дам... Романцева
Elvis Costello, а кто из наших тренеров способен сделать сильную?
за два года - никто. Но нужен кто-то, кто хоть может заставить этих парней не бояться. Нужен уверенный в себе, в своих перспективах. Черчесов будет, на мой взгляд, слишком уж реально оценивать силу нашей сборной и исходить из её реальных возможностей. То есть, условный посыл будет "ну мы хрен тут выиграем, просто постараемся не влететь, а там как пойдёт".

Чем был крут Хиддинк, как раз-таки, у него был посыл что-то типа "эти ребята сильнее нас, но мы всё равно можем выиграть, если сделаем так-то и так-то". А у Адвоката, опять же имхо, посыл был вообще "вы ничуть не хуже их, а может даже лучше, поэтому мы сейчас их дёрнем".

[Eric_Morales]

Нужны тренеры с опытом работы в сборной .
А главное выгнать НЭПменов из РФС и лимит на 3 легионера в команде , да и календарь рандомным сделать и весна-осень чтоб .

[Lost stone]

тогда уж Бородюк. Просто не хочется, чтобы Семак себе карьеру сломал

но, вот честно, предпочёл бы ... та-дам... Романцева



Бородюк? мужику 53 года, он за это время потренировал главным 1,5 сезона, единственный успех - вывел Торпедо в РФПЛ и то ушел почему-то в итоге. Семак - молодой перспективный, Бородюк - это, как говорил Романцев, отработанный материал. ну если уж забираться в такие анналы истории и реанимировать Романцева, то давайте тогда уж Светоч поработает, его хотя бы на пресс-конференциях будет интересно послушать

[Eric_Morales]

Романцев- 2 попытки , 2 провала .
Работать над ошибками не умеет .
Бородюк с Торпедо чудо тогда совершил , с учётом того засуживания в пользу Тулы .
Плюс опыт работы с Гусом и Адвокаатом .
Так-то Бышовец номер один .
Бородюк номер 2 .
Семак уже всяко лучше Саламыча , при всём уважении к нему как к футболисту , но вся игра там была оборона + стандарты .
Карпин не тренер , при всём уважении к нему как к футболисту .
Непомнящий ещё есть , но вряд ли сам пойдёт .
Всё дело в руководстве и составе РФС .
Футбол в России отдан на откуп барыгам , пока Путин не соизволит , а он не соизволит ...

[Elvis Costello]

Романцев- 2 попытки , 2 провала .
96-й считать провалом как-то даже неудобно. Мы вообще без проблем отобрались на ЧЕ. А невыход из группы, где вице-чемпион мира Италия и два будущих финалиста ЧЕ Германия и Чехия - это вам не одно очко с Англией, Словакией и Уэльсом.

Романцев почти нас вытащил на ЧЕ-2000, после эпик фэйла Светоча. И не его ж вина, что за три минуты до конца решающего матча Филя разучился быть вратарём. При том, что это решающий матч мы не проиграли.

ЧМ-02 получился тоже без выхода из группы, но, напомню, там судейство с хозяевами турнира Японией было, прямо скажем, не ахти. И даже в решающем матче с Бельгией всё закончилось тем, что нам чуть-чуть не хватило для того, чтобы вытащить ничью. Ребят, это вот тогда мы говорили, что "они не бегут, не борятся"? Вообще ни в какое сравнение не идет с матчем с Уэльсом на последнем ЧЕ, в Японии тогда уж мы вообще королями самоотдачи были! Как тогда молодые Сычев и Керж впахивали! Названный почти всеми Дзюба ("нет вопросов по самоотдаче") нервно курит в сторонке.
Не вижу, чем Романцев в нынешней сборной может быть хуже Саламыча или Слуцкого. Чем лучше - вижу.

[Goal]

Время Романцева уже ушло, не нужно его.

[Гитара семиструнная]

можно за шо угодно ругать Рабинера, но в одном он был прав: у каждого тренера есть свой золотой ресурс, уровень «стабильной игры», в этом смысле от футболистов тренеры не отличаются ничем, хоть могут работать и пятьдесят лет... посмотрите на Сёмина, на Газзаева, на Бышовца, да хоть на Фелипе Сколари, есть максимум пятнадцать успешных лет -- и это распространяется на тренеров, которые пытаются не растерять тонуса; а что уж говорить о любителе рыбалки, Олеге Ивановиче... это бессмысленная затея, при всей ностальгии, и при всём разумном понимании, что игра в сборной той у него в общем и целом получалась
это футболист может сделать чудо, нафеерить, поймать удачу в определённый момент, а вот тренер -- это математик. в математике чудес нет. хватит жить сказками, дайте нам сию же минуту тренера, который:
а) живёт и работает в России;
б) начал давать результат не более 12-13 лет назад;
в) обладает собственным, узнаваемым, опробованным более чем на одной команде тактическим стилем;
г) имеет опыт решения как долговременных, так и краткосрочных задач;
д) не работал в сборной раньше, хе-хе.

такой тренер в стране только один: Курбан Бердыев.
но портить репутацию он, по всей видимости, не хочет, так что будем кушать осетинские пироги (и не надо нам тут про «неподтверждённую информацию» -- облажались чиновнички, не углядели, только и всего)

[Косматый]

Романцев почти нас вытащил на ЧЕ-2000, после эпик фэйла Светоча. И не его ж вина, что за три минуты до конца решающего матча Филя разучился быть вратарём.
Не его вина, что он в упор не видел Овчинникова? Это как раз прямая вина тернера. Не помню почему там не играл Нигматуллин или хотя бы тот же Черчесов, но Босса конкретно игнорили, а он тогда пободрее нынешнего Акинфеева был и явно на две головы сильнее всех наших вратарей. Прямой косяк тренера.

p.s.:

- Зачем вы вызвали в сборную Юсупова?

- "Ну он хороший" c

[Elvis Costello]

Не его вина, что он в упор не видел Овчинникова? Это как раз прямая вина тернера. Не помню почему там не играл Нигматуллин или хотя бы тот же Черчесов, но Босса конкретно игнорили, а он тогда пободрее нынешнего Акинфеева был и явно на две головы сильнее всех наших вратарей. Прямой косяк тренера.
Овчинников тогда плотно сидел на лавке в Бенфике под Прюдоммом, если что ;)
Босса ОИР не замечал перед ЧМ-02, когда Овчинников в Локо вернулся

[Косматый]

Овчинников тогда плотно сидел на лавке в Бенфике под Прюдоммом, если что ;)
Босса ОИР не замечал перед ЧМ-02, когда Овчинников в Локо вернулся

В Алверке он играл, в Порту затем. Да и Диджею не помешало сидение на лавке быть первым номером на мундиале. Видимо у рыбака свои счёты были с Боссом

[Elvis Costello]

В Алверке он играл, в Порту затем.
во второй половине 99-го года Овчинников сидел на лавке в Бенфике, очень чётко помню
Видимо у рыбака свои счёты были с Боссом
помню, была история, но уже после отбора к ЧЕ - во время отбора к ЧМ.
Овчинникова позвали на два товарняка, обещали, что зовут первым номером, что сыграет. В итоге не сыграл ни минуты. Босс обиделся и просил себя больше не вызывать на те матчи, если его не планируют ставить в основу.
Овчинников сам эту историю рассказывал.
Я бы тоже такого больше вообще не вызвал

[Человерт]

Так прикинуть, если и дальше играть на публику про расформирование сборной, то Бердыев будет как влитой, наберет не лучших, а под тактику, то бишь куча новых лиц, глоро-патриоты увидят и остынут

[Косматый]

помню, была история, но уже после отбора к ЧЕ - во время отбора к ЧМ.
Овчинникова позвали на два товарняка, обещали, что зовут первым номером, что сыграет. В итоге не сыграл ни минуты. Босс обиделся и просил себя больше не вызывать на те матчи, если его не планируют ставить в основу.
Овчинников сам эту историю рассказывал.
Я бы тоже такого больше вообще не вызвал

Тут ключевое не в том, что "ты бы больше не вызывал", а в том, что рыбак держал на лавке лучшего вратаря страны, тем самым показывая, что он хреновый тренер, если не может подобрать лучших игроков. Это к вопросу, что вины тренера мол нет

[ГЛАДИАТОР]

рыбак держал на лавке лучшего вратаря страны
который
плотно сидел на лавке в Бенфике под Прюдоммом
под 38-ми летним Прюдоммом, Карл!
Филя в то время был крут, постоянный участник еврокубков. В 98-м признан лучшим в стране.

[Elvis Costello]

а в том, что рыбак держал на лавке лучшего вратаря страны
окстись, Филимонов до этой бабочки от Шевы был лучшим, реально
А потом всё, абсолютно всё тащил Нигматуллин. Лучший вратарь-2000 и 2001. Вспомни Тироль-Локо и кучу других матчей. А это 2001-й, аккурат перед ЧМ.
Нужды в Овчинникове абсолютно не было - Нигматуллин был №1, как сейчас Акинфеев

[Косматый]

ладно, давно это было, чё прошлое ворошить. А вот недопуск наших спортсменов на Олимпиаду #прямосейчас. муДко в очередной раз обосрался - гнобят наших как хотят, спорт погряз в политике, а этот даже отстоять за них не может. Когда уже его посадят?

[Elvis Costello]

А вот недопуск наших спортсменов на Олимпиаду #прямосейчас. муДко в очередной раз обосрался - гнобят наших как хотят, спорт погряз в политике, а этот даже отстоять за них не может.
Как он, по-твоему, должен их отстаивать, если он сам - главный обвиняемый?))

[Богушевский]

Филимонов до этой бабочки от Шевы был лучшим
Как по мне, так Филимонов начал хереть ровно за пол года до гола Шевченко. К октябрю месяцу он был настолько плох, что ничего кроме злой иронии по поводу спартаковского вратаря и спартаковского тренера сборной, в Питере (среди моих друзей болельщиков) не было. Ну это так, заметки на полях, чтобы разбавить спартаковское мнение на сайте.

[Fl@mmender]

Как он, по-твоему, должен их отстаивать, если он сам - главный обвиняемый?))
Он должен был отстаивать их был еще осентю после первой немецкой документалки. Начал шевелиться только когда жопа была неминуема.
Банально даже прессконференцию никто не додумался созвать, как это принято в цивилизованных странах при таких серьезных обвинениях.

[Косматый]

Как он, по-твоему, должен их отстаивать, если он сам - главный обвиняемый?))

Все адекватные люди понимают, что этот скандал - это часть политической травли России. Один только цирк с внезапной отменой мельдония (именно русского препарата, а не западных аналогов, которые жрут все в мире :rolleyes:) чего стоит. И если уж мин.спорта не может защитить спортсменов от ложных обвинений, то нахрен такой презик нужен. Не можешь защитить - хотя бы имей мужество уйти в отставку. ХОТЯ БЫ! Говорю хотя бы, потому что в нормальных странах завели бы на такого муДко уголовное дело... раз уж не можешь защитить - неси ответственность

[BBVA]

Игорь Лебедев: "Задача Черчесова в сборной - выход в полуфинал ЧМ-2018".

Задача выхода в полуфинал домашнего чемпионата мира по футболу 2018 года поставлена перед Станиславом Черчесовым, который в четверг на заседании исполкома Российского футбольного союза (РФС) был утвержден в должности главного тренера сборной России. Об это ТАСС сообщил вице-спикер Госдумы РФ, член исполкома РФС Игорь Лебедев.

"Главная задача со слов (президента РФС Виталия) Мутко - выход в полуфинал 2018, со слов Черчесова - выход в финал", - сообщил Лебедев.

Что у этих людей находится там, где должен быть головной мозг?

[Clutcher]

BBVA, отверстие для принятия пищи.
А, вообще, Саламыч-то наверняка пошутил. Он мастер чёрного и пугающего юмора. Вот у Мутко с этим проблемы, наверняка и вправду так думает. Может, есть государственный план. Типа где-то уже сверлят дырки в кабинках и царапают пробирки изнутри (минутка чёрного юмора в стиле нового ГТ).

[mish]

"Главная задача со слов (президента РФС Виталия) Мутко - выход в полуфинал 2018, со слов Черчесова - выход в финал", - сообщил Лебедев.


Нет ну Черчесов то троллит это явно, с мудко и так все ясно, ну этот третий лебедев который, просто упоротый напрочь.

[Gollazk1n]

Черчиль этот чем от Слуцкого отличается? Тот хоть с пониками чемпики берет, а этот товарищь по каким критериям на пост был двинут)), не иначе предрелизом собственным о гарантиях полуфинала, пхаха)).С игрой , которую инвалиды показали на еврухе им бы первые два матча выстоять в группе, супротив топов лихтенштейна и непала) . И причем что больше всего удивляет, так то , что заявления оные текут даже без предварительных каких-то действий предрасполагающих к такой надежде. Фактически ничего не поменяли, одного физрука на еще более меньшего по рейту, топ уровень менеддмента нашей федерации футбола неоспорим))). .Клоуны плин))))

[Косматый]

Черчесов утверждён. Поздравляю с очередным физруком, спасибо муДко и жду лютого просёра на домашнем мундиале в лучших традициях наших физруков а-ля Романцев, Ярцев, Газзаев и т.д.

[Человерт]

Семенова хотя бы подтянет, и Иванов побегает наконец то в старте

[Goal]

Черчесов утверждён. Поздравляю с очередным физруком, спасибо муДко и жду лютого просёра на домашнем мундиале в лучших традициях наших физруков а-ля Романцев, Ярцев, Газзаев и т.д.

Еще же кубок конфедераций)))

[Косматый]

Еще же кубок конфедераций)))

Не, ну там-то когда обосрутся (не если, а когда), то просто скажут, мол это же полутоварищеский турнир и это подготовка к чм, мы учтём все ошибки, подтянем уровень игры и бла бла бла

[Рэйн]

Тренерский штаб национальной сборной России во главе со Станиславом Черчесовым определился со списком игроков, которые будут вызваны для подготовки к контрольным матчам с Турцией (31 августа, Анталья) и Ганой (6 сентября, Москва).

В основном списке значатся 23 футболиста.

Вратари: Игорь Акинфеев (ЦСКА Москва), Сослан Джанаев («Ростов» Ростов-на-Дону), Станислав Крицюк («Краснодар»).

Защитники: Василий Березуцкий (ЦСКА Москва), Юрий Жирков («Зенит» Санкт-Петербург), Федор Кудряшов, Иван Новосельцев (оба - «Ростов» Ростов-на-Дону), Роман Нойштедтер («Фенербахче» Турция), Сергей Петров («Краснодар»), Андрей Семенов («Терек» Грозный), Роман Шишкин («Локомотив» Москва).

Полузащитники: Юрий Газинский («Краснодар»), Алан Дзагоев (ЦСКА Москва), Роман Зобнин («Спартак» Москва), Максим Канунников, Магомед Оздоев (оба – «Рубин» Казань), Алексей Миранчук, Александр Самедов, Дмитрий Тарасов (все - "Локомотив" Москва), Олег Шатов («Зенит Санкт-Петербург).

Нападающие: Артем Дзюба ("Зенит" Санкт-Петербург), Дмитрий Полоз («Ростов» Ростов-на-Дону), Федор Смолов ("Краснодар").

Также к работе на учебно-тренировочном сборе будут привлечены еще три игрока – защитники Илья Кутепов («Спартак» Москва), Мариу Фернандес (ЦСКА Москва) и полузащитник Роман Емельянов («Урал» Екатеринбург).

Обращаем внимание на то, что в данном списке возможны изменения.

Подготовку к матчам подопечные Станислава Черчесова начнут 29 августа.

[HANCOCK]

По-моему лучше Ефремов вместо Самедова, хорошо себя проявил в первых 3х матчах.

[Человерт]

Если в центре выйдет Дзюба, то можно Бердыева все-таки

[Axel089]

HANCOCK, Или вместо Тарасова.

[Tigregol]

по вратарям согласен. не совсем понятно, для чего нужно аж целых 3 левых дефа. невызов мамаева и кокоши больше смахивает на показуху, смотрите, мол, какой я суровый и принципиальный дядя. вангую их камбэк в сборную в ближайшее время, не исключено, что к следующим товаркам

[Noize]

Tigregol, у Мамаева же травма, Кокорин - 2 которые сильнее его напа есть, зачем там ещё и Кокорин не понятно, Полоз в целом заслужил смотрины себе.

Во вью на Матче, Черчесов сказал, что почти всегда у него схема будет 20+2, те кто заслужили и 2 игрока на просмотр-перспективу.

[Гитара семиструнная]

А Игнашевич?!

[Jutonish]

В общем хрен с ними, с результатами. Пусть играют, кто заслужил и хочет.

[Косматый]

наконец-то вторую берёзу не потянули паровозом. Первый раз такое, не?


Добавлено через 2 минуты
и где блядь Кержаков?

[Tigregol]

наконец-то вторую берёзу не потянули паровозом. Первый раз такое, не?


на матч против австрийцев капелло одного васю вызвал. благодаря отсутствию лёхи российский мир футбола узнал такого г-на, как Никита Чернов

[Косматый]

на матч против австрийцев капелло одного васю вызвал. благодаря отсутствию лёхи российский мир футбола узнал такого г-на, как Никита Чернов

А зачем связывать появление Чернова и невыхов Берёзы2? Можно было не вызывать Берёзу и не ставить Чернова. Есть другие защитники

[Косматый]

А кто-нибудь может мне объяснить? Тут заинтересовался результатами разных турниров прошлого, начал смотреть. И получается, что в 2012 году на ЧЕ у нас с греками по 4 очка, разница мячей у нас +2, а у них 0. Прошли греки. Но насколько я помню на всех крупных турнирах всегда при одинаковом кол-ве очков смотрят именно разницу, а не результат личных встреч. То есть именно на этом турнире решили по личной встрече?

[Гитара семиструнная]

А кто-нибудь может мне объяснить? Тут заинтересовался результатами разных турниров прошлого, начал смотреть. И получается, что в 2012 году на ЧЕ у нас с греками по 4 очка, разница мячей у нас +2, а у них 0. Прошли греки. Но насколько я помню на всех крупных турнирах всегда при одинаковом кол-ве очков смотрят именно разницу, а не результат личных встреч. То есть именно на этом турнире решили по личной встрече?

На чемпионатах мира и Европы регламент разный. В Европе считают именно личные встречи, на мундиалях -- разницу.
Ситуация, подобная греческо-российской, происходила, например, в 1996 году, когда чехи обошли в таблице итальянцев, хотя разница у них была хуже: -1 против 0. Именно потому обошли, что сумели обыграть их в личной встрече.

[Косматый]

На чемпионатах мира и Европы регламент разный. В Европе считают именно личные встречи, на мундиалях -- разницу.
Ситуация, подобная греческо-российской, происходила, например, в 1996 году, когда чехи обошли в таблице итальянцев, хотя разница у них была хуже: -1 против 0. Именно потому обошли, что сумели обыграть их в личной встрече.

Несправедливо ((

[Tigregol]

А зачем связывать появление Чернова и невыхов Берёзы2?

я никак не пытался это связать. просто краткий экскурс в историю)

[Косматый]

Прошло 2 товарняка. Всем по**й. Вот она, ныняшняя сбродная России. Смотри, муДко, любуйся

[Savchuka]

Прошло 2 товарняка. Всем по**й. Вот она, ныняшняя сбродная России. Смотри, муДко, любуйся

Слышал, Путин уже подписал указ об отставке Мутко за то, что фифасоккер развалил. И бекапы просрал.

[HANCOCK]

Просто это не сильно важные матчи, чтобы что-то обсуждать, пока особо ничего не изменилось, времени особо поработать не было.

С Турцией краем глаза матч смотрел, с Ганой только гол видел, но говорят во втором тайме наших возили.
А так да, Мутко во всем виноват, с бэкапами особенно.

[Axel089]

Не всех еще после евро 16 отпустило, вот я вчера смотрел последние 15 минут, и мне таки хотелось чтобы какой нибудь маленький Ганец накрутил всю нашу защиту и забил гол. Пол года или год еще не буду смотреть матчи сборные.

[Vinny Puh]

Да смотреть на нашу сборную после безволия на ЕВРО совсем не хочется, тем более в товарках. Краем глаза смотрел матч с Ганой, уснул в матче с Турцией. Тем больше офигел от того, что на "самом крупном спортивном холдинге Европы" сказали утром о том, что матч с Турцией был невероятно захватывающим с кучей моментов. Тьфу... Аж блевать потянуло от такого подсоса.

С Ганой все предельно элементарно, если бы был матч на отбор, то африканцы тупо наших перебегали, а тут обе команды не выкладывались.

[Косматый]

Спасибо за отзывы, убедился, что не зря забил болт на это

[Vasil95]

давно перестал интересоваться нашим футболом. никчемные лентяи. даже таланливые, коих единицы, пропивают свой дар. дурость

[HANCOCK]

Кто-нибудь знает почему Рауша не вызывают в сборную?

По-моему неплохой левый защитник современной формации, который способен закрыть всю бровку и быть продуктивным в атаке, намного лучше того же Щенникова или навесова и явно не хуже старпера Жиркова не смотря на всю его 2 или уже 3 молодость.

[Косматый]

Просрали кароч. У меня всё

[Badex]

Вася хорошо отыграл. Сделал все что мог...для Костерики:D

[Человерт]

Справа пора Караваева пробовать

[Andrey-888]

Всем привет! Хотелось бы поделиться впечатлениями от посещения вчерашнего матча.

Новый стадион футбольного клуба Краснодар – как снаружи, так и внутри – шикарен! Футбольное поле расположено рядом с трибунами – никаких беговых дорожек нет. Акустика потрясающая – гул трибун, слова диктора звучат классно! Табло расположено по углам арены, описывать его нет смысла – это надо видеть (в моём видео можно посмотреть)! Наши места были за воротами на верхнем ярусе, обзор был очень хороший. Единственный минус – расстояние между креслами очень маленькое (сделано, видимо, ради большей вместительности). Крыша над трибунами будет защищать от осадков. Там же, наверху, вмонтированы тепловые пушки. Впечатления от посещения футбольного матча на новом стадионе непередаваемые!

Также поснимал на видео моменты с матча:
https://youtu.be/WI_ONE41OIQ

[ГЛАДИАТОР]

Иксперд Чугайнов всех собак спустил на Кутепова, ну не мудак ли?

[TrueFa(u)n]

ГЛАДИАТОР, а что Кутепов хорошо сыграл в этом матче? Вся защита дно днищенское в том числе и Кутепов.

[Косматый]

ГЛАДИАТОР, а что Кутепов хорошо сыграл в этом матче? Вся защита дно днищенское в том числе и Кутепов.

В том числе и Чугайнов.

Был.

[ГЛАДИАТОР]

TrueFa(u)n, Что-то он подобное вью про престарелого Васю, привезжего 2 гола, не дал. Зато наехал на игрока, игравшего 1 матч за сборную

[TrueFa(u)n]

ГЛАДИАТОР, а его журналисты и не спрашивали про Березу. Его по новичкам спросили - он ответил. Ты полное интервью не хочешь почитать прежде чем людей чудаками называть? Он и Газинского раскритиковал и Джанаева.

[ГЛАДИАТОР]

Нашли эксперта, ёпт

[TrueFa(u)n]

Нашли эксперта, ёпт

Ну ради справедливости у Чугайнова трофеев побольше будет чем у Кутепова, Газинского и Джанаева вместе взятых. И, например, вполне удачно противостоял Лацио с Вьери и Недведом в составе. Не вижу причин по которым Чугайнов не может выразить свое мнение относительно игры тех или иных футболистов.

[ГЛАДИАТОР]

TrueFa(u)n, Ага, прочитал я это интервью...
- На мой взгляд, Кутепов не соответствует тем задачам, которые стоят перед сборной на чемпионате мира 2018 года
Ты помнишь какие у нас стоят задачи на ЧМ? Озвучивали полуфинал, ССЧ - финал. У нас этим задачам никто не соответствует. Можно в очередной раз распускать

Самая большая претензия к Кутепову заключается в том, что он слишком медленный, а это невозможно натренировать
Чисто субъективное мнение. Скорость Кутепова не такая уж и плохая. К тому же, плохую скорость всегда можно компенсировать за счет хорошего выбора позиции.
Со временем я потерял волосы и скорость, но приобрёл кое в чём другом. Я научился больше думать на поле и чувствую, что сейчас нахожусь на пике карьеры», — сказал Кьеллини в интервью Sky Sport Italia.
Без комментариев
По фактуре эту роль мог бы выполнить Дмитрий Тарасов. По скорости может что-то где-то сделать, но у него есть пробел в понимании игры. Больше пока никого не могу назвать.
Этот эксперт даже не в курсе, что у Тарасова кресты.

[Goal]

У Кутепова плохая скорость, а у Березы и Игнашевича стало быть хорошая ?

[TrueFa(u)n]

ГЛАДИАТОР, гол от Уфы вспомни. Это сразу и на счет скорости и на счет выбора позиции) Я ж не к тому что считаю сам что Кутепов хуже или лучше других претендентов на эту позицию. Я просто не догоняю какие претензии можно предъявлять человеку за то что он имеет свое мнение на этот счет. С ним можно соглашаться можно нет, но с чего бы это называть его чудаком? Еще раз, он в футболе разбирается поболее нашего с вами вместе взятого. Но почему-то когда тут люди ставят "диагнозы" игрокам, тренерам, президентам клубов, судьям ни у кого это не вызывает вопросов, а когда футболист, профессионал, к тому же защитник высказывает сою позицию относительно игры другого цз, сразу чудак..уверен выскажись он так относительно Смольникова, например, у тебя бы вопросов к нему не возникло)

[ГЛАДИАТОР]

гол от Уфы вспомни.
Кто сказал, что ЦЗ должен быть априори быстрее форварда?
Я тебе привел, что именно мне не понравилось в его интервью. Не надо мне здесь писать, что он бывший игрок и бла-бла-бла.
Он еще Новосельцева рекомендовал, который прочно осел на лавке Зенита.

[TrueFa(u)n]

ГЛАДИАТОР, ни один защитник (цз) не быстрее форвардов, но этой скорости должно хватать что бы хотя бы 2 метровую фору не проигрывать на 10 метрах, ага. А что именно тебе не понравилось в его вью? То что он покритиковал игрока Спартака? Так он еще игрока Ростова и игрока Краснодара критиковал, но ноют опять только болельщики СМ. Ты согласен что вся линия обороны провалила этот матч (включая Кутепова)? Так в чем тогда вопросы к Чугайнову? Еще раз его попросили оценить игру новичков сборной. Он и оценил.

[HANCOCK]

Да этот Смольников достал меня еще во время евро, я не понимаю почему он так проваливается в сборной, а в зените норм, в чем секрет?

[TrueFa(u)n]

HANCOCK, он и в Зените сейчас не норм. После последней травмы так и не может выйти на прежний уровень. Просто в Зените его косяки подчищают опорники в большинстве случаев. А на Евро у нас был Головин на этой позиции, который футбол смотрел вместо того что бы крайнего страховать. Поэтому в Зените его косяки не так видны невооруженным взглядом а в сборной они непоправимые.

[HANCOCK]

TrueFa(u)n, Головин не опорник, глупо молодого атакующего игрока критиковать за его игру в опорной зоне, вопросы должны быть к Слуцкому, а не к Головину.

Первый гол это чистый привоз Джанаева и Смольникова, я не понимаю почему нельзя вызвать того же Караваева, который неплохо играет в Чехии.

[TrueFa(u)n]

HANCOCK, я и не говорю что Головин виноват. Просто Леня видимо решил что нужно трансферную цену поднять пацану. Не получилось. По поводу первого гола я все таки склонен думать что это в бОльшей степени вина Джанаева, ибо дающий пас должен смотреть куда он его дает. С другой стороны между ошибкой Джанаева/Смольникова и голом было много времени, сдается мне что и опорная зона недоработала дав пробить сопернику с линии штрафной. А по поводу Караваева ничего сказать не могу, за чемпионатом Чехии не слежу. По каким данным Караваев там неплохо играет? Увлекаешься чешским чемпионатом? Сколько игр в этом сезоне посмотрел?

[ГЛАДИАТОР]

А что именно тебе не понравилось в его вью?
Я тебе конкретно привел примеры чем мне не понравилось его вью. Перечитай еще раз, если с первого раза не дошло

[Heiden]

Да этот Смольников достал меня еще во время евро, я не понимаю почему он так проваливается в сборной, а в зените норм, в чем секрет?
До Евро к Смольникову вопросов не было. Игорь ехал с травмой, да и сейчас её последствия ощущаются.

Как болельщик ЦСКА, ты можешь вспомнить травлю Акинфеева после ЧМ14, тоже самое сейчас с правым защитником Зенита.
В своё время болельщики СМ кричали, что надо Анюкова в утиль и Паршивлюка ставить. Что в итоге мы все знаем.

[HANCOCK]

TrueFa(u)n, ЛЕ смотрю


Heiden, Акинфеев серьезно ошибся на чм только один раз, Смольников же каждый матч привозил, как у меня бомбило с того, что он пешком шел каждый раз из атаки в защиту, как у меня бомбило, когда почти все голы против Уэльса пришли из его зоны, если у него травма, то не надо ставить его было в состав, лучше бы Шишкин играл, Смольников еще по товаркам люто бесил тем как играет.
Да сейчас Марио получит паспорт и будет играть за сборную, тут нет никаких сомнений, мб он и не Бог защиты, но он хотя бы не бросает зоны.

И хочу заметить, что никакой травли Смольникова в СМИ нет, хотя кол-во результативных ошибок, которые он совершил удручает.

[TrueFa(u)n]

ГЛАДИАТОР, тем что сравнил молодого Кутепова с пенсионеро Кьеллини? мм..ну круто. Только если Кьеллини потеряв скорость (что связано с возрастом) приобрел другие важные качества, то у молодого Кутепова уже нет скорости и еще нет других умений. Чувствуешь разницу? Тем что у Тарасова кресты? Я думаю к 2018 году должен поправиться, не? Что еще ты там написал? А, какие задачи перед сборной...хм ну знаешь ли если у нас нет игроков, которые соответствуют этим задачам это не значит что Кутепов им соответствует тут тоже противоречия в словах Чугайнова я не вижу.


Добавлено через 2 минуты
HANCOCK, Марио, без Вернблума будет выглядеть ровно также как и Смольников. Потому как невозможно пробежать 80 метров в атаку и потом в случае потери мяча оказать на своем фланге в защите. Это просто невозможно физически. Надеюсь ты это понимаешь.

[Heiden]

HANCOCK, Марио в клубе абсолютно ничем не лучше Смольникова. Откуда такая уверенность?

Касаемо травмы, так это вопросы к тренеру.

[HANCOCK]

Heiden, в смысле не лучше ? На чем основываются твои убеждения? Как раз в клубе Марио лучше, у него в два раза больлше отборов за матч, он чаще подчищает и намного чаще вступает в отбор.

[Elvis Costello]

я не понимаю почему нельзя вызвать того же Караваева, который неплохо играет в Чехии.
потому что он играет в чемпионате Чехии
Если Спарта сильно будет выступать в еврокубках, а Караваев феерить в этих еврокубках, возможно, получит вызов
но просто так из далеко не самой сильной чешской лиги путь в сборную ему закрыт
Потому что есть устоявшееся мнение, что наш чемп лучше, сильнее, и т.п. Поэтому будет Смольников, а не Караваев

[Heiden]

Heiden, в смысле не лучше ? На чем основываются твои убеждения? Как раз в клубе Марио лучше, у него в два раза больлше отборов за матч, он чаще подчищает и намного чаще вступает в отбор.
Статистику за последние 3 сезона в студию. И по атакующим действиям тоже.

[ГЛАДИАТОР]

Впрочем как я и ожидал, ничего нового, аналитика отсутствует напрочь

[HANCOCK]

Heiden, мозги в студию, причем тут 3 последние сезона ? Мы говорим про текущий, а в текущем в защите Смольников напрочь проигрывает Марио, в атаке они примерно на одном уровне, где-то лучше один где-то другой.

[Heiden]

Heiden, мозги в студию, причем тут 3 последние сезона ? Мы говорим про текущий, а в текущем в защите Смольников напрочь проигрывает Марио, в атаке они примерно на одном уровне, где-то лучше один где-то другой.
То есть ты и цифры не даёшь и хамить начинаешь?
Детский сад.

[HANCOCK]

Heiden, Детский сад это слепо что-то заявлять, я не даю цифры, потому что знаю их, но тебе же лень их самому посмотреть, поэтому наслаждайся:

http://s018.radikal.ru/i501/1610/86/f44209a85fbc.png

[aiowa]

первый матч сборной под руководством саламыча мне понравился. знаете чем? подходом к тактическому рисунку. схеме. пять защей. то есть это реальный взгляд на класс наших исполнителей. если нет игроков топ уровня в атаке и в центре поля - насытим хотя бы защиту. через количество попробуем добиться качества. не пропускаешь - не проигрываешь. что и произошло.
а в краснодаре на авось. не совсем на авось, но шашки наголо! думали, что в матче открытия вырастут крылья у игроков? наивность гимназистки.
следует играть от защиты. ибо в атакующей группе у нас никого нет. от слова совсем. имеется в виду приближенность уровня исполнителей к топам. но свой гол-два после ошибки соперника закатать сможем - на такое класса хватит. а стараться играть первым номером - утопия.
и это пиздец. поскольку чм домашний, и публика не примет игры от соперника. мы ж русские! богатыри. отаке! всех одной левой...
я фактически молюсь, что бы черчесов начхал на ожидания массовки и делал команду исходя из реальностей современного футбола и бюджета клуба - в контексте сборной - к сожалению, исключительно из среднеуровневых паспортистов.
давайте покурим ростов. он пример, как из маленького бюджета сделать добротную машину для достижения результата.

[TrueFa(u)n]

HANCOCK, смотрел матч нашей молодежки..ну мягко если сказать то Караваев не впечатлил.

[Heiden]

При Слуцком до ЧЕ была какая-то надежда, игра. При Черчесове ею и не пахнет.
Мрак.

[TrueFa(u)n]

Да брось) обычный товарняк, ни чем не лучше и не хуже предыдущих. А вот некоторые отдельные личности (вернее их присутствие в сборной) вызывают вопросы. С другой стороны когда как не сейчас пробовать максимально широкий спектр игроков. И в конце концов Черчесову точно не скажут потом, а вот того не вызвал этого не вызвал. Вызывает всех кто есть)

[Heiden]

Да брось) обычный товарняк, ни чем не лучше и не хуже предыдущих. А вот некоторые отдельные личности (вернее их присутствие в сборной) вызывают вопросы. С другой стороны когда как не сейчас пробовать максимально широкий спектр игроков. И в конце концов Черчесову точно не скажут потом, а вот того не вызвал этого не вызвал. Вызывает всех кто есть)
Которая это игра его? Третья?
Нет даже намёка на игру и это против Катара, Карл!!!

[Маскау]

По-моему Фернандесу в атаке ни то что Смольников не ровня, так и нападающие не факт, что лучше. Один из немногих игроков в РФПЛ, кто обыгрывает 1 в 1, причём не иногда/случайно, а почти в каждом матче.

[TrueFa(u)n]

Один из немногих игроков в РФПЛ, кто обыгрывает 1 в 1, причём не иногда/случайно, а почти в каждом матче.

К сожалению это не поможет не пропускать пару тройку от условных Катаров и Уэльсов

[Heiden]

По-моему Фернандесу в атаке ни то что Смольников не ровня, так и нападающие не факт, что лучше. Один из немногих игроков в РФПЛ, кто обыгрывает 1 в 1, причём не иногда/случайно, а почти в каждом матче.
Фантастика, обыгрывает защитников!)
А Смольников до травмы отдавал и забивал, и?)

[Маскау]

Фантастика, обыгрывает защитников!)
А Смольников до травмы отдавал и забивал, и?)

Ну как бы для нашей лиги - фантастика!) Тут на весь чемпионат таких человек 5 наберётся. :)

[HANCOCK]

Я как бы уже тут делал сравнение и Смольников хуже Фернандеса чуть менее чем полностью

[Heiden]

Я как бы уже тут делал сравнение и Смольников хуже Фернандеса чуть менее чем полностью
По общим показателям 6:5. Чуть менее, чем полностью?

[HANCOCK]

Heiden, Смольников полностью проигрывает в защите, причем качественно, в атаке они +- одинаковы по результативным действиям, не важно, что тот же Марио мало забивает, он отдает, исход 1 - гол. К тому же в 13/14 он меньше матчей провел из-за травмы, думаю по результативным действиям было бы = или + Марио. У Игоря 12 результативных действий, у Марио 10, при том что в одном сезоне у него на чуть ли не 10 матчей меньше сыграно, но справедливости ради, общее кол-во матчей почти одинаковое.

Пасы тоже у них на одном высоком уровне, но у Смольникова лучше процент чуть-чуть, в общем, Смольников Марио ни как не конкурент, дело тут не в личных симпатиях, чистая статистика.
О чем тут вообще говорить, если парень не играет за сборную Бразилии только из-за того, что там до сих пор старпер Дани Алвес переживает уже 3-4 молодость.

Также в + Марио идет то, что он на два года младше, выше на 12см и может сыграть центрального защитника, собственно это его родная позиция, так что я совсем не понимаю какие тут разговоры могут вестись.
Я до того как не сделал статистику даже не думал, что Игорь настолько слабее.

[Heiden]

HANCOCK, то есть ты говоришь, что Смольников проигрывает в обороне, немного выигрывает в атаке, в остальном они примерно равны, но Фернандес НАМНОГО сильнее Смольникова? Чего?
Про рост и позицию вообще мимо кассы, при чем тут это по отношению к крайку?
Боаш его иногда вингером использовал, и?

Фернандес не играет в сборной по той причине, что оппоненты сильнее. Бруно Перес, например.

[HANCOCK]

Heiden, По-моему главное, что должен делать защитник так это защищаться, это его основные задачи, а атака это дополнение. А когда Игорь уходит про атаку, то про оборону можно забыть.
В смысле какое отношение, прямое, это верховые единоборства, кз ведет их не многим меньше цз. То, что он может в ЦЗ еще это к универсализму, мы сравниваем двух игроков.
Поэтому да, Марио защитник намного сильнее чем Игорь, с этим глупо спорить и как бы есть факты на две страницы назад,

Какой Бруно Перес, его даже в сборную не зовут. В этом и суть, что там на позиции ЛЗ/ПЗ дикая конкуренция.

[TrueFa(u)n]

HANCOCK, ерунду пишешь в этот раз. Если крайний защитник идет в атаку, то вполне естественно что он не может оказаться в защите (л-логика) и тут уже должны работать опорники. И если в ЦСКА есть Вернблум, который образец опорника в нашем чемпионате, то в сборной такого игрока нет. Поэтому пошел Смольников (Комбаров, Шишкин, да хоть Роберто Карлос молодой) в атаку в защите считай будет 100% дыра при контратаке соперника. Что касается сравнения Марио и Смольникова, я вообще не очень хорошо представляю как можно сравнивать двух защитников по статистическим данным учитывая что они играют в разных клубах. У них разные соперники, разные партнеры по команде, разные задачи могут ставиться тренером. Если Слуцкий в сезоне например сторит игру по большей части от оборонки катать вторым номером, то вполне естественно что у защитника будет больше ТТД именно в обороне. А если тренер приказывает крайку постоянно подключаться к атакам на своем фланге, то и вобороне он будет выглядеть хуже, на то и опорники что бы в таких ситуациях закрывать зону крайнего.
p.s: посмотри матч Монако-ЦСКА еще раз, особенно второй гол Монако. Ну и где был хваленый Марио, когда игрок Монако без помех простреливал в штрафную?

[_mAn_]

я вообще не очень хорошо представляю как можно сравнивать двух защитников по статистическим данным учитывая что они играют в разных клубах
Однако же ты смог сравнить Вернблума со всеми остальными опорниками в нашем чемпионате. Или это правило только на защитников распространяется?

[ГЛАДИАТОР]

Однако же ты смог сравнить Вернблума со всеми остальными опорниками в нашем чемпионате. Или это правило только на защитников распространяется?
:D
А вообще что про них говорить, их вчера даже на поле не было

[TrueFa(u)n]

_mAn_, наверное прежде чем отвечать надо хотя бы глазки свои разуть и внимательно прочитать что я написал, да?

[HANCOCK]

TrueFa(u)n, что значит защитник не может быть в защите, что значит нельзя сравнивать двух игроков из разных команд на одинаковых позициях, что значит у них разные соперники ?
Да, Марио не идеален, но простите, как ты говоришь в защиту из атаки вернутся почему то не может только Смольников, а знаешь почему ? Потому что он не хочет этого делать и просто бросает зоны.

Как можно убирать из виду прямые показатели как отбор итд, на это не влияет Вернблум, он за Марио мячи не отнимает, которые ему в статистику идут, и кстати Вернблум не лучший опорник в чемпионате, он медленный и хорош только при средней игре, прессинг с ним невозможно навязать.

Так вот, Марио сам мячи отнимает и сам перехватывает делает, Смольникову никто не запрещает, он просто не возвращается, потому что ленивый мешок, сколько голов с его зоны прилетает.
Старпер Ещенко чаще в защиту возвращается чем Игорь.

Да в этом сезоне даже Полуяхтов из Оренбурга лучще, странно, что его в сборную не вызвали

[Heiden]

Да, Марио не идеален, но простите, как ты говоришь в защиту из атаки вернутся почему то не может только Смольников, а знаешь почему ? Потому что он не хочет этого делать и просто бросает зоны.
Человек с травмой играет. До этого к нему претензий я не слышал.

сколько голов с его зоны прилетает.
Сколько?

[HANCOCK]

Heiden, Сколько? По скольку мы говорим про сборную, то только на Евро штуки 2-3. Всю подготовку из его зоны прилетало и на Евро потом.

Что за нелепые отмазки про травмы, я понимаю, когда Еременко носился с грыжей как угорелый, а вот Смольников не может что-то.
По Смольникову не было притензий, потому что до этого его не было в сборной, а так я всегда считал и не безосновательно, что Марио лучше и что главное стабильнее

[Косматый]

Хочу матч Россия - Папуа Новая Гвинея. Ну так, чисто поржать и проверить глубину дна :D

[TrueFa(u)n]

HANCOCK, а то и значит что нельзя. Это всего лишь цифры не более того. Очень многое зависит от того в какой футбол играет команда. Если команда всем составом встает к своим воротам (ЦСКА-Монако второй тайм) то за один только такой тайм защитник может столько себе отборов перехватов и прочего приплюсовать в копилочку. Сам не понимаешь этого? И совсем другое дело, когда ты играешь постоянно в атаку, когда тренер заставляет тебя подключаться в атаку, но в таком случае тренер же обязан объяснить опорникам своим что вот у нас крайние по схеме должны по максимуму подключаться к атаке, следовательно если ты видишь что условный Смольников побежал по флангу вперед ты должен опуститься на его место. Это азбука футбола! А человек (любой) не может сделать рывок на максимуме сто метров в атаку а потом с такой же скоростью вернуться назад. Если ты не согласен с этим предлагаю дискуссию закончить.
Все мною сказанное не отменяет того что Игорь за последний год сильно сдал. Причины искать не буду, но это факт. С другой стороны смотрю на игру других претендентов на это место и честно говоря оптимизма не испытываю. Ибо что Марио, что Караваев в защите ошибаются столько же сколько Смольников в своей наихудшей форме.

[_mAn_]

_mAn_, наверное прежде чем отвечать надо хотя бы глазки свои разуть и внимательно прочитать что я написал, да?

Фу как невежливо. По теме всё ещё нечего ответить?

А вообще, если внимательно вчитаться в твои слова, то выходит, что никого и никогда нельзя ни с кем сравнивать, потому что они в разных командах с разными партнёрами на разных позициях против разных соперников.

[TrueFa(u)n]

_mAn_, ну если для тебя двух раз не хватило прочитать мой пост и понять что сравнивать игру и сравнивать статистические показатели это не одно и то же, чем я то тебе могу помочь. Я думаю что кроме тебя и Гладиатора остальные поняли о чем я написал.

[HANCOCK]

TrueFa(u)n, причем тут ЦСКА-Монако, статистика за три последних сезона в чемпионате России, ЦСКА по владению мячом находится в первой 3йке команд по этому показателю, если не первая, так что глупо писать что я там чего-то не понимаю, когда мне приводят пример из ЕК, а речь идет про чемпионат России.

Защитников можно и нужно сравнивать по их ключевым характеристикам.

[-O!M-]

Покажите новую форму сборной!

[_mAn_]

сравнивать игру и сравнивать статистические показатели это не одно и то же
Конечно это не одно и то же. Одно — это объективные показатели, которые можно сопоставить. А другое — это ты из головы себе придумываешь что захочется.

[TrueFa(u)n]

HANCOCK, речь идет про сборную так то.
_mAn_, ах вот оно что. Из твоих слов можно сделать вывод, что если взять игрока из чемпионата Зимбабве и игрока из АПЛ (например) и сопоставить их статистические данные, то мы получим объективную картину того что игрок Зимбабве у которого 90% точных передач сильнее игрока АПЛ у которого 88%? Чушь собачья!
Статистические данные могут разниться (особенно на таких позициях как крайний защитник и плеймейкер) в зависимости от того в какой футбол играет команда. И какую установку на игру делает тренер. И мне не понятно как можно отрицать этот в общем-то очевидный факт. Если возвращаться к игре опорников и сравнить игру Вернблума и Глушакова например. Вполне допускаю что по сухим цифрам в этом сезоне Глушаков превосходит шведа, но наверное, исключительно слепой может сказать что Глушаков лучший опорник чем Понтус. И что было в матче с Уэльсом в опорной зоне я думаю тоже напоминать не нужно.
Не ну местным Бубновым то виднее конечно. Так например у Смольникова за 7 игр в этом сезоне 70 передач у Марио 49, у Игоря 7 передач в штрафную у Марио только 4. Мне кажется легко сделать вывод кто из них в большей степени играет в атаку а кто больше ориентирован на оборону. Подчеркиваю не сам по себе, а по тренерской мысли.

[_mAn_]

Из твоих слов можно сделать вывод, что если взять игрока из чемпионата Зимбабве и игрока из АПЛ (например) и сопоставить их статистические данные, то мы получим объективную картину того что игрок Зимбабве у которого 90% точных передач сильнее игрока АПЛ у которого 88%
Кто из пары Смольников-Марио в Зимбабве, а кто в АПЛ? Разговор про них вроде бы был.

[TrueFa(u)n]

_mAn_, ты еврей? На вопрос то ответишь мой? Объективные же показатели? Я уже третий раз для тебя специально вынужден повторять одно и то же а до тебя все не доходит..Смольников играет в более атакующей модели, Марио в более оборонительной. Поэтому нет ничего удивительного что у бразильца показатели в обороне имеют большие значения, в то время как у Смольникова в атаке. Более того в этих всех цифрах не учитываются очень многие нюансы. Вот Марио например бросил своего игрока тот прошел по флангу прострелил в штрафную гол! А в цифрах это где? Да нигде. Этого просто нет в ваших цифрах.
Идет игра двух команд. Одна команда атакует постоянно, грузит защитников, обложила штрафную, не дает глаза поднять. Атака за атакой и так всю игру. Как ты думаешь у какой команды защитники будут иметь большие показатели по игре в обороне? А теперь второй вопрос значит ли это что их защитники выше уровнем?

[_mAn_]

TrueFa(u)n, а ви таки антисемит?
А "бросил игрока, он убежал, прострелил, забил" — это скорее по части вашего драгоценного Смольникова.

[TrueFa(u)n]

_mAn_, по существу и ответить ничего не можешь. Не интересно.

[HANCOCK]

TrueFa(u)n, Ну потому что ты околесицу пишешь, тебе факты ты бред в ответ, что тут по существу сказать можно?
Судя по сообщениям с тактикой кто-то на уровне, здравствуйте, войдите

[TrueFa(u)n]

HANCOCK, какие факты? Циферки вот эти? Так они ничего не стоят..Ни один тренер не выбирает себе в команду игрока по циферкам.
Ответь мне на вопрос! Если одна команда атакует весь матч а вторая весь матч защищается у защитников какой команды будет большее количество ТТД в обороне? (отборов, перехватов и т.д.) Ну допустим играет Реал с Торпедо (Армавир)

[HANCOCK]

TrueFa(u)n, а я тебе еще раз повторяю, ЦСКА в тройке самых атакующих команд в лиге

[TrueFa(u)n]

TrueFa(u)n, а я тебе еще раз повторяю, ЦСКА в тройке самых атакующих команд в лиге

Ты читать не умеешь?) Я тебе задал конкретный вопрос, жду конкретного ответа на него.

[_mAn_]

по существу и ответить ничего не можешь. Не интересно.
Это мой аргумент из три сообщения назад; повторюшка-хрюшка.

[Savchuka]

TrueFa(u)n, а я тебе еще раз повторяю, ЦСКА в тройке самых атакующих команд в лиге

Владение мячом ≠ атака. Половина этого времени у ЦСКА — это перепасовки между Березуцким и Игнашевичем.

Я вот, например, всегда спокоен, когда ЦСКА владеет мячом. Это значит, что ничего опасного не произойдет.

[HANCOCK]

TrueFa(u)n, тебе совсем уже плохо?
Еще как выбирают игрока по циферкам и чем дальше тем больше.
На основе циферок даже тактики команд делаются и с каждым годом все больше команд будет переходить на продвинутые циферки.

[Savchuka]

TrueFa(u)n, тебе совсем уже плохо?
Еще как выбирают игрока по циферкам и чем дальше тем больше.
На основе циферок даже тактики команд делаются и с каждым годом все больше команд будет переходить на продвинутые циферки.

По циферкам, всё-таки, выбирают в бейсболе или ам. футболе.

В футболе они все ещё как вспомогательный инструмент.
Просто сами циферки становятся все круче.

[HANCOCK]

Savchuka, очень ложное спокойствие с учетом того, что в этом году подавляющее большинство своих голов ЦСКА забил после позиционных атак, в чр.


Добавлено через 4 минуты
Savchuka, я не говорю что всех, но к примеру того же Канте купили в Лестер из-за его кол-ва перехватов в лиге, понятно, что футбол этой не бейсбол и тут некоторые цифры от тактики зависят, но при желании все можно к общему привести.

Многие команды а АПЛ используют цифры при построении тактики, тот же Арсенал и его отсутствие дальних ударов.

________

Я просто до сих пор не могу понять, страницы две уже, почему мне пытаются доказать, что Смольников не мешок с опилками и цифры для аборигенов, я понимаю, что у меня был не самый глубокий анализ, но общую картину он дает.

[Savchuka]

Добавлено через 4 минуты
Savchuka, я не говорю что всех, но к примеру того же Канте купили в Лестер из-за его кол-ва перехватов в лиге, понятно, что футбол этой не бейсбол и тут некоторые цифры от тактики зависят, но при желании все можно к общему привести.

А теперь вопрос. Что ж его Лестер-то купил, а не Вест Хэм хотя бы?
Не одни они ведь со статистикой работают. Тем более такой простой и старой, как отборы и перехваты.

[HANCOCK]

Savchuka, это частая история, что маленькие клубы чаще находят алмазы в куче говн, к тому же Вэст Хему он на тот момент не особо нужен при тех вводных, что мы имеем.
И там же вообще история, что им чувак письмами заспамил какой он крутой игрок и они потом его в службу селекции взяли, он на них даже не работал.

И опять же, делать выбор кого-то на основе цифр в футболе рисковое занятие, к тому почему это не сделал Вэст Хем скорее к ним вопрос

[Savchuka]

Savchuka, это частая история, что маленькие клубы чаще находят алмазы в куче говн


Лига 1 — это куча говна? Серьезно?
Причем не просто игрок, а лучший по оборонительной статистике? Да он на глазах у всех лежит.

[HANCOCK]

Savchuka, при всем уважении, лига 1 не самый сильный чемпионат на свете.

На поверхности лежит ответ почему его никто не воспринимал в серьез, его физические данные и уровень команды, это лично что мне видится, почему остальные его не купили это уже тоже не ко мне вопрос, в итоге человек в Челси

[TrueFa(u)n]

HANCOCK, ты решил на мой вопрос не отвечать?) Ну окей..Тебе никто не доказывает ничего. Есть просто недопонимание откуда такая уверенность что Марио лучше Смольникова будет смотреться в сборной России, вот и все. Ты ссылаешься на циферки, которые ни о чем не свидетельствуют, а я вижу своими глазами как Фернандес выглядит против более менее солидных соперников, а в сборной ему играть придется не против тульских Арсеналов все таки..Кстати матч с Катаром тоже из-за Смольникова просрали?
Вопрос! Почему МЮ купил Погба за 90 млн, а не Канте, которого Челси за 35 купили?

[_mAn_]

Вопрос! Почему МЮ купил Погба за 90 млн, а не Канте, которого Челси за 35 купили?
Спасибо, господин ведущий. Отвечать будет Александр Друзь грустный клоун Моуринью или кто-нибудь из Глэйзеров, но точно не мы здесь.

[TrueFa(u)n]

_mAn_, а ну понятно. Тупой Жозе, не то что мы с вами, мы вот циферки посмотрели и всё, а он видимо и знать не знает что оказывается все так просто.

[_mAn_]

TrueFa(u)n, божеж мой, ты серьёзно что ли спрашиваешь? Окей, объясняю по пунктам, почему МЮ купил Погбу, а не Канте:
1. Канте уже первыми купили синие помоечники
2. В общем-то всё.

[TrueFa(u)n]

_mAn_, аа...а я думал потому что Моуриньо хотел именно Погба а не Канте купить. Ну понятно тогда. Я же забыл совсем что трансферный рынок это как советский магазин, кто первым в очередь встал тот и купил.

[_mAn_]

TrueFa(u)n, ты не умный что ли? Как они должны были купить Канте по-твоему, когда он уже подписал контракт с Челси?
Окей, если тебе нужен ответ на вопрос, почему именно Погба, а не *вообще кто-нибудь другой*, то вот:
1. Маркетинг
2. Бизнес
3. Имидж
4. Драма
5. Жозе — грустный клоун

(отлично оффтопим в теме про сборную, блин)

[Savchuka]

Savchuka, при всем уважении, лига 1 не самый сильный чемпионат на свете.

Ну охуеть. Как тогда назвать чемпионат Польши?
Или, типа, если это не АПЛ, то все футболисты там — говно, в которых разбираются только скауты маленьких клубов?
Найти алмаз в говне — это вытащить Халка из чемпионата Японии. Это купить Кагаву оттуда же за четверть миллиона. Это вытащить какого-нибудь чернокожего бегунка из чемпионата Ганы.

На поверхности лежит ответ почему его никто не воспринимал в серьез, его физические данные и уровень команды, это лично что мне видится, почему остальные его не купили это уже тоже не ко мне вопрос, в итоге человек в Челси

Поздравляю, ты только что выиграл за меня этот спор.
Все его игнорировали (почему — другой вопрос, допустим, из-за данных), несмотря на крутую статистику. Это полностью опровергает твои слова: «Еще как выбирают игрока по циферкам и чем дальше тем больше.» Если уж топ-клубы Англии игноририуют статистику, то куда там всякому говну из Франции или Италии.

[HANCOCK]

Savchuka, из всех топ лиг Франция далеко позади, там довольно слабый чемпионат, по-моему это глупо отрицать.
Топ-клубы Англии не игнорируют статистику, а напротив очень даже ей пользуются, просто не всегда это главный приоритет с точки зрения скаутинга.

По-моему спор изначально был, что Марио лучше Смольникова, ну не знаю, если защитника судить не по отборам и перехватам, тому как он оставляет за собой зоны и тд, то не знаю по чему еще

[TrueFa(u)n]

HANCOCK, так в твоих цифрах нет "как он оставляет за собой зоны". Защитник за матч может сделать тысячу перехватов и отборов (что отразится в твоей статистике) но при этом три раза бросить игрока в своей зоне, что приведет к трем голам (а это никак не отразится в циферках).

[HANCOCK]

TrueFa(u)n, не поверишь - учитывается. Все учитывается, у меня нет доступа к такой статистике, а самому убивать 2-3 часа на просмотр всех матчей Зенита с участием Смольникова за три сезона у меня нет желания.

[TrueFa(u)n]

HANCOCK, в твоих цифрах не учитывается. Кстати тут еще поднималась тема обводок. Так вот любители циферек, статистика обводок за первые 7 туров это чемпионата у Смольникова 63% удачных обводок у Фернандеса 50% при одинаковом количестве обводок. Следуя вашей же логике делаем вывод что Смольников обладает лучшим дриблингом нежели Марио?

[ГЛАДИАТОР]

TrueFa(u)n, Браво! Речь шла о сравнении двух крайних защитников из одного чемпа, а ты привел в пример Зимбабве и АПЛ. Как ты умудряешься перескакивать с одной темы на другую.
Как вообще можно обсуждать бразильца, который не имеет права играть за сборную России и того, кто в данный момент травмирован?
Ладно вам спорить, пенсионер Ещенко всех их сильней
Если возвращаться к игре опорников и сравнить игру Вернблума и Глушакова например.
Как можно сравнивать тех, кто играет на разных позициях?

[TrueFa(u)n]

ГЛАДИАТОР, нифигасе ты на три страницы заслоупочил.. Есть такое понятие "пример для наглядности" и мой пост о Зимбабве был ответом человеку который высказал мысль что цифры носят абсолютно объективный характер. И на примере Зимбабве-АПЛ я ему показал что цифры могут и не выражать подлинную картину скилловости двух футболистов. Но ты не разобравшись (в очередной раз) решил мне что-то написать. Зачем?


Добавлено через 6 минут
TrueFa(u)n,
Ладно вам спорить, пенсионер Ещенко всех их сильней
Что матч в Питере и показал:D

[ГЛАДИАТОР]

TrueFa(u)n, Мне не понятно до сих пор, почему ты постоянно перепрыгиваешь с одной темы на другую.
Что матч в Питере и показал
Я почему-то думал, что ты сообразительный...
http://risovach.ru/upload/2013/08/mem/sorkazm_28391839_orig_.jpeg

[TrueFa(u)n]

TrueFa(u)n, Мне не понятно до сих пор, почему ты постоянно перепрыгиваешь с одной темы на другую.
Например?

[ГЛАДИАТОР]

Например?
Алгоритм
ну если для тебя двух раз не хватило прочитать мой пост
Я думаю, что кроме тебя остальные поняли о чем я написал.

[TrueFa(u)n]

ГЛАДИАТОР, не хочу тебя расстраивать, но остальные вообще не понимают о чем ты пишешь, даже в дружественной тебе ветке) Но слив засчитан, так держать!

[ГЛАДИАТОР]

не хочу тебя расстраивать, но остальные вообще не понимают о чем ты пишешь, даже в дружественной тебе ветке) Но слив засчитан, так держать!
Я сразу в тебе разочаровался.
ЧСВ поубавь, чтобы высказываться за всю ветку.

[TrueFa(u)n]

ГЛАДИАТОР, это просьба или приказ?)

[Маскау]

По поводу техники владения мячом Марио - https://www.youtube.com/watch?v=-ktGJ-OyTHg

Есть что-нибудь для сравнения про Смольникова? Чё то в ютьюбе не могу найти

[Savchuka]

Есть что-нибудь для сравнения про Смольникова? Чё то в ютьюбе не могу найти

По нарезке и Баженов — лучший нападающий в истории.

[TrueFa(u)n]

Маскау, Держи, братан (https://www.youtube.com/watch?v=y96ioIcvFEA)
И еще держи (https://www.youtube.com/watch?v=S8ML9aw-SK4)
А вообще забавно получается, когда я говорю циферки ничего не значат нужно смотреть как играет тот или иной игрок болельщики Марио тут же мне начинают говорить что это все твои фантазии а цифры есть цифры. Как только я привел цифры где видно что по % удачных обводок Смольников выигрывает у Марио, мне тут же прилетает нарезка с ютуба..лол

[HANCOCK]

TrueFa(u)n, за три сезона приведи мне, а не за этот, кто так игроков сравнивает, гений

[TrueFa(u)n]

HANCOCK, почему за три, а не за пять например? Или может за два? Пруф в студию за сколько сезонов нужно сравнивать игроков. Жду.

[HANCOCK]

TrueFa(u)n, ты с головой нормально? Нуок, давай по одному матчу сравнивать, чего мелояиться

[TrueFa(u)n]

HANCOCK, так это ты любитель циферок, не я) Как хочешь так и сравнивай. Если взять весь прошлый сезон у Смольникова так же % удачных обводок был выше чем у Марио. А дальше в историю лезть мне лень, если хочешь сам загугли.

[_mAn_]

когда я говорю циферки ничего не значат нужно смотреть как играет тот или иной игрок болельщики Марио тут же мне начинают говорить что это все твои фантазии а цифры есть цифры. Как только я привел цифры где видно что по % удачных обводок Смольников выигрывает у Марио, мне тут же прилетает нарезка с ютуба..лол
С добрым утром, если ты не заметил, ты тут не с одним человеком разговариваешь. И тот, кто тебе нарезки кинул, за статистику до этого ничего не задвигал.
почему за три, а не за пять например
Потому что 5 лет назад Марио в России ещё не было, а Смольников был в Ростове.
А вообще по одному сезону сравнивать правильнее, если мы хотим определить, кто лучше сейчас. Три года назад было три года назад, сейчас-то толку от этого.

[TrueFa(u)n]

_mAn_, не рано вы встаете, однако, ну с добрым. Так я таки не понял кто в итоге техничнее и лучше владеет мячом? Получается Смольников да?(

[_mAn_]

Так я таки не понял кто в итоге техничнее и лучше владеет мячом? Получается Смольников да?(
Ну прочитай тред ещё пару раз, если не понял с первого.

[TrueFa(u)n]

_mAn_, а мне интересно твое мнение может быть) Вот ты сам как считаешь?

[_mAn_]

Вот ты сам как считаешь?
Я хз, меня борьба жабы с гадюкой не интересует. Только Женя Макеев, только хардкор.

[Маскау]

Маскау, Держи, братан (https://www.youtube.com/watch?v=y96ioIcvFEA)
И еще держи (https://www.youtube.com/watch?v=S8ML9aw-SK4)
А вообще забавно получается, когда я говорю циферки ничего не значат нужно смотреть как играет тот или иной игрок болельщики Марио тут же мне начинают говорить что это все твои фантазии а цифры есть цифры. Как только я привел цифры где видно что по % удачных обводок Смольников выигрывает у Марио, мне тут же прилетает нарезка с ютуба..лол

Подожди. Я вообще не читал ваши споры 2 последние страницы, просто для себя решил поискать в ютьюбе ролики с техничными действиями и обводками. И та нарезка, которую выложил я, вообще не имеет к тебе никакого отношения.

И я посмотрел оба твоих видео и на них нет ни одной обводки. То есть вообще. 1 раз есть момент, где Игорь просто прокидывает мяч и оббегает по флангу, всё. В остальных случаях он предпочитает не сближаться с защитником, отдать пас, пусть даже назад. Может я как-то не так смотрю. Глянь видео про Фернандеса, как обрабатывает мяч, обводит 1 в 1. То, что я вижу тут по Смольникову - это Комбаров 2.0. Человек-навес, только нового уровня и чуть более разнообразный. Но техники владения мячом, какого-то красивого или эффективного дриблинга у него нет.

[TrueFa(u)n]

Маскау, ну я то как бы и не спорю что Марио техничнее (в плане владения мячом) Игоря. Но мне сказали что нужно смотреть на циферки а не на видео и не на игру. А по циферкам за последние полтора сезона у Смольникова обводок больше количественно и % при этом успешных больше...Так что прости, но если ты считаешь что Фернандес техничнее Игоря, основываясь на здравом уме и логике, то ты просто ничего не понимаешь в футболе (как и я, как и Жозе), потому что есть волшебные циферки!

[_mAn_]

Труфаун, успокойся уже со своими циферками.

[Elvis Costello]

Е-мое, ну вы тут настрочили...))
Когда Марио получит разрешение ФИФА играть за нас - он тут же сыграет, будьте уверены. И вот уже в матче за сборную России мы и увидим, кто лучше защищается, лучше обводит, лучше подаёт и т.п.
В любом случае же, если вдруг Смольников будет травмирован/дисквалифицирован, лучше иметь под ним Марио, чем условного Шишкина, ИМХО

[Косматый]

Матч, естественно не смотрел (берегу свой организм от лишних рвотных позывов), но судя по обзору хотя бы двигались в этот раз, а не ходили пешком как обычно. Порадовал Полоз. В общем на ничейку действительно наиграли. Конечно, в матче с румынами это не достижение, но для нынешней сбродной это прям равносильно подвигу. Закономерная ничья. Случайный гол из офсайда будем считать подарком для зрителей, которые продолжают переживать за наше дно, для товарняка можно закрыть глаза ))

[Elvis Costello]

гол не забили, а затолкали, что можно ещё сказать...
Ерохин гуд, нравится его движение. Оздоев норм. Полоз ничего. Глушак ничего. Кудряшов ничего. А вот Кокорин дно.

[Косматый]

А вот Кокорин

Фу блядь, не называй его

[Человерт]

У Кокорина техника на уровне и движение, да и прыгучесть отличная, в Динамо как раз при Черчесове по моему это было очень заметно. Пристреляется еще, пенальти в прошлом заработал сам, с румынами мяч соскочил, тот же Полоз промахнулся не хуже, но он красава почему то, вместо того чтобы сразу ударить полез всех дурить и хорошо что на шаре из офсайда залетело.
В целом по матчу сойдет, даже пара в центре обороны понравилась, но Семенов по честному там привез чистый пенальти. В центре один Глушак на уровне, хоть по умному мяч переходит в атаку, а не тупые выносы.
И Самедов вроде бегает с желанием, но корявость и медленность решений просто бесят, видно что не фартит, зачем ставить. И если уж лепить латераля, то звать Караваева уже, или давно пора Уциева попробовать, как раз в Чечне было бы эпично, тем более усатый знает его отлично, но лучше конечно же Могилевцу дать сыграть хоть один матч в сезоне и сразу за сборную, которая у нас теперь не проходная серьезная команда

[Heiden]

Кокорин самый активный был в составе, какой-то хэйт на инстинктах уже.
Вывел Самедова и Полоза на ударную позицию. Из неудачного — запоротый момент.

[Косматый]

Кокорин самый активный был в составе, какой-то хэйт на инстинктах уже.
Вывел Самедова и Полоза на ударную позицию. Из неудачного — запоротый момент.

Есть такой компонент в футболе, который тоже определяет уровень футболиста - обработка мяча. Вот Роналдиньо, например, мог прямо на приёме мяча первым касанием сделать финт, оставляющий трёх защитников в дураках и вторым касанием забить гол. А ещё, например, если включить матч второй лиги России, то мы увидим как от игроков отскакивает мяч на 5 метров. Прям как от игрока сборной, обладателя зарплаты в 3 миллиона евро, Кокорина.

[Heiden]

Вот Роналдиньо, например
Может ты Кокорина еще с Месси сравнишь?

[Косматый]

Может ты Кокорина еще с Месси сравнишь?

А может ты дочитаешь до конца и увидишь с кем я сравниваю кокошу?

[Tigregol]

Португалия, Мексика и Новая Зеландия

[Spartak Spartakovich]

Третье место в группе. Это если Новая Зеландия совсем никакущая будет.

[Косматый]

Боевая ничья с Новой Зеландией, Возможно с Мексикой смогут ничейку зацепить, хотя вряд ли, ну и просёр от Португалии и гордое заявление "Проиграли только чемпионам европы".

[Elvis Costello]

Честно, сильно удивлюсь, если киви не обыграем.
А календарь какой? Нам с кем третий матч играть?

[Косматый]

а почему удивишься? В 2010-м году на чемпионате мира, например, новозеландцы не проиграли ни одного матча, и оказались в группе выше, чем действующие чемпионы итальянцы

[HANCOCK]

Че кто знает почему Рауша в сборную не вызывают ?

[Elvis Costello]

Тренерский штаб сборной России во главе со Станиславом Черчесовым определился со списком игроков, которые будут вызваны для подготовки к контрольным матчам с Кот-д'Ивуаром (24 марта, Краснодар, 19:00 мск) и Бельгией (28 марта, Сочи, 19:00 мск). В списке значатся 27 футболистов.

Вратари: Игорь Акинфеев (ЦСКА Москва), Александр Беленов («Уфа»), Станислав Крицюк («Краснодар»).

Защитники: Виктор Васин (ЦСКА Москва), Георгий Джикия, Илья Кутепов (оба — «Спартак» Москва), Фёдор Кудряшов («Ростов» Ростов-на-Дону), Роман Нойштедтер («Фенербахче» Турция), Андрей Семёнов («Терек» Грозный), Роман Шишкин («Краснодар).

Полузащитники: Юрий Газинский («Краснодар»), Денис Глушаков, Роман Зобнин, Дмитрий Комбаров, Александр Самедов (все — «Спартак» Москва), Александр Головин, Алан Дзагоев, Марио Фернандес (все — ЦСКА Москва), Александр Ерохин («Ростов» Ростов-на-Дону), Юрий Жирков («Зенит» Санкт-Петербург), Алексей Миранчук («Локомотив» Москва), Магомед Оздоев («Терек» Грозный).

Нападающие: Александр Бухаров, Дмитрий Полоз (оба — «Ростов» Ростов-на-Дону), Артём Дзюба («Зенит» Санкт-Петербург), Максим Канунников («Рубин» Казань), Фёдор Смолов («Краснодар»).


Добавлено через 2 минуты
Марио уже может играть за нас??

[ГЛАДИАТОР]

Марио уже может играть за нас??
Черчесов сказал, что сам не в курсе. Нужно у юристов РФС спрашивать

[HANCOCK]

Elvis Costello, раз вызвали, то может, в РФПЛ он уже не считается легом, а раньше в сборную его только на тренировки звали, а сейчас вон в заявку.

[Kosoi s Kosoi]

по Фернандесу - скорее всего гражданство еще как такового не получил, один из критериев - проживание 5 лет, а он когда перешел к армейцам в летнее транс окно 2012?

[Elvis Costello]

по Фернандесу - скорее всего гражданство еще как такового не получил, один из критериев - проживание 5 лет, а он когда перешел к армейцам в летнее транс окно 2012?
само российское гражданство у него есть, вопрос лишь получил ли футбольное российское гражданство? Насколько знаю, по правилам он его должен получить в мае, но наши чиновники обещали "договориться" с ФИФА, что плюс-минус месяц не имеет значения. Вот и вопрос - договорились?

[Косматый]

Вы посмотрите на эту россыпь молодых и перспективных 23-27-летних пацанов!! Бгг

[Wrong]

само российское гражданство у него есть, вопрос лишь получил ли футбольное российское гражданство? Насколько знаю, по правилам он его должен получить в мае, но наши чиновники обещали "договориться" с ФИФА, что плюс-минус месяц не имеет значения. Вот и вопрос - договорились?
нет. вызван для знакомства и адаптации.