ФК «Спартак» Москва

[solo]

Это ФАНТАСТИКА. Именно такая, с большим и жирным капсом!

Я не знаю как я буду спать после такого, учитывая, что на часах 4. Но ребята, как минимум, до ответной встречи зарядили позитивным настроем. Браво. Аплодирую стоя Жано в отдельности. Можно сказать, перевернул встречу.

Ух.

[MDV]

Ура! С победой ребята! - следил за текстовой только - опишите по второму тайму плиз - Игра на лезвии бритвы - но характер мне понравился! молодцы!

[SioB]

Классика, друзья мои, классика "Спартака"

[Barry WILD]

Вот это реальный настоящий Великий Могучий и настроение мое улучшилось на неделю вперед! Ура!
Не ожидал, честно, что прямо так сыграют, но ребята молодцы!
Какие же это швейцарские часы!? Это китайский будильник!

[Markis De Sad]

Спасибо команде за такой приятный валидол. Нет ощущения, что показали условный характер, отыграв 2 мяча. Ощущение, что в итоге взяли свое, взяли то, что причитается так сказать. А это тоже очень хорошо. Спасибо.
Какие-то выводы делать бесполезно. Но день сегодня начинается хорошо. Настроение будет айс.

[Savchuka]

Когда мы в последний раз вытаскивали такие матчи?:)
Отдельно хочу отметить Рохо. Меганадежно. Подстраховка Макеева - на ура. С центрдефами теперь у нас полный порядок.

[Alpha-Manager]

Мак-Гуру, не болей.

[Гитара семиструнная]

Карпин! Можно гордиться, что у наших ребят такая сильная воля к победе, и бесспорно, Карпин здесь не был лишним, наверняка в перерыве был эмоциональный взрыв. Несмотря на такую победу, конечно, хочется внести некую долю скептицизма, но хорошо, что он весь практически только по первому тайму, в котором явно вылетели из механизма такие детали как Шешуков и Макеев — что ни касание, то потеря. Во втором тайме Женя исправился — и замечательно. Рохо — пока не совсем понял его класс, но именно сегодня в подстраховке он был хорош. Дикань виноват во втором голе, я так считаю, но в остальных моментах сыграл уверенно. Алекс — молодец, но когда гол нужно было победный забивать, он что, носом хотел закатить? :) Комбаров — дважды молодец! И простреливал, и пасы хорошие отдавал, и гол-красавец вкатил! Дзюбиньо набирает ход — из трёх моментов один гол — не так уж и плохо, хотя стоит признать, что можно было и лучше. Но всё равно спасибо, уже видно, что возмужал Артём, может играть классно! МакГиди — сегодня был немного не готов, с моей точки зрения. Жано — просто спасибо.) Карпин — надеюсь, что всё теперь будет нормально.
Всех с победой! Но не зазнаваться, в обороне сегодня было достаточно ошибок, которые могут серьёзно аукнуться... И моменты надо реализовывать лучше, лучше и ещё раз лучше.

Ах да, Кариока. Рафаэль неплох. Хотя за опорную зону было сегодня чуть страшновато порой.

[BulletProof]

молодцы ребята, вторую игру подряд выйграли проигрывая по ходу встречи. ждем ответки.

[Мак-Гуру]

Alpha-Manager, ага, платочки прикупи только..
Щас на фоне 2-3 окуенно да игра смотритца? А теперь 3-ку убери с счета и еще раз посмотри..
Удачи..

[pnmrv]

Левый фланг и опорная зона, как-то, совсем не порадовали.
Понравилось, как действовал Дзюба. За мяч цепляется очень здорово, этого не хватало при нашем карликовом нападении. Рохо с МакГиди ещё б отметил.
Больше вопросов, чем ответов. В ответном шансов много, очень много. Жду с нетерпением.
Поймал себя на мысли, что матч смотрелся как товарищеский. Не покидало такое ощущение.

[MediaM]

По моментам ив обоих таймах и качеству игры во втором тайме должны были выносить 5-2. Но все очень легко пропущенные два гола оставили неприятный осадок.
Макеев пока не торт.
На удивление понравился Кариока. Повзрослел что ли.

Дзюба все такое же дерево) Но моменты он чувствует.

[Forgotten_hope]

После первого тайм приличных слов у меня было мало.
После второго - связанных слов не осталось вообще.

Серьёзно, в переыве было предчувствие, что Жано забьёт. Гол Дзюбы не увидел, ибо перепрыгивал с сылки на ссылку, так как они безбожно висли. В итоге, досматривал лагучую трансляцию с буржуйскими комментами (с момента выхода на поле Кабрала. в доми ккоторому так удачно пролетел мяч).

Даже не припомню, когда мы с 0-2 отыгрывались. Все с победой, новый сезон начали на отлично )

[Chester 23]

Всех КБ с ПОБЕДОЙ!!!!!! Ребят, ниче не могу серьезного написать, эмоции). Когда это последний раз мы первыми пропуская - отыгрывались?....Характер-вот, чем я доволен в первую очередь, а не результатом! Но счет то, чертовски как хорош):)

[Alpha-Manager]

А теперь 3-ку убери с счета и еще раз посмотри..
А нахуя убирать-то? Нам их че, подарили?
Ахуеть болела...Расстроен от победы...

[HellFire]

Когда мы в последний раз вытаскивали такие матчи?:)
Отдельно хочу отметить Рохо. Меганадежно. Подстраховка Макеева - на ура. С центрдефами теперь у нас полный порядок.
Кстати вот на счет этих двух ребят не скажу что "меганадежно", в частности у Макея были ошибки в первом голе особенно :rolleyes:

[Rusetskiy]

Господи, как я рад! Это,наверно,один из самых лучших камбэков, которые я видел! Всех с победой! Мы приехали,чтобы победить! Хей! ;)

[Genal]

ЗдОрово!
Понравились Рохо,Макеев и Сухи, .. с Кариокой надо или плотно поработать или отправить обратно в Бразилию. Дзюбе пора настраиваться на исполнение. В целом ничего нового кроме хорошей физической формы не увидел, как всегда много необязательных ошибок и суеты, тем не менее победа!
С победой!уря!

[denissneijder]

Всех с победой! Отличное начало сезона.
п.с Матча к сожалению не видел, спасибо прозенитовскому нтв, наверное и в ответке опять заставят любоваться голубым клубом.

[Мак-Гуру]

Alpha-Manager, включи мозг а? Искренне прошу. Если тебе и не только понравилась игра в целом, я за тебя рад. Акуенна да, забили 3 в гостях, Жано положил круто..
Тебя вообще не напрягает, что эта команда способна всрать 2 гола от тех, кому потом 3-ку катает на эмоциях? Ась?
Или "довод гавно, пока я с ним не согласен"?
..
Так вот пока Спартак будет с таким гумном играть на его гумне уровне - я буду игрой недоволен. И мне пофиг на эмоции в стиле "вы все истерички" или "пля у меня эмоции, я кончил". Понятно написал, не?
А игра Спартака мне показали именно такой расклад. Стабильности, как таковой нет. Можем выиграть - можем проиграть. Первый и второй тайм показал как это..
А пестян Карпин сможет я чувствую давать еще примерно около полусотни - чуть больше раз в перерывах..
Только против тренеров уровня Топ5 - это может уже не покатить..
Болеем дальше, ага..


Добавлено через 1 минуту
Ах да. Карпину плюс - замена Жано. Честный плюс по факту.

[H@NTER]

Во-первых всех с победой! Проявили характер. За это им огромное человеческое спасибо. По персоналиям высказываться не хочу. Скажу только, что приятно удивил Комбаров, который Дмитрий. В прошлом сезоне играл довольно примитивно. Сегодня получилось зряче и вдумчиво.
И понимаю скептицизм Мак-Гуру. Не беспочвенный надо сказать. Собственно рисунка игры я сегодня не увидел. Может плохо смотрел - не суть. Ну а победа была добыта на физике, на кураже. И я не скажу что это плохо. Но это будет означать отсутствие стабильности в сезоне, если ничего не изменится. А хотелось бы. И еще хотелось бы отметить плохую физ подготовку швейцарцев. Особенно это было заметно в конце второго тайма, когда они стали передвигаться по полю пешком. В общем нам дали шанс - это факт. И мы им воспользовались. А это не может не радовать!
Всех еще раз с победой. И смотрю в будущее с оптимизмом и надеждой!

[Мак-Гуру]

Да и "аптимисты", вас тоже устраивает, что команда так может "всрать" при тренере Карпине уже почти 2 года? Типа прогресс, что выигрываем?
...
Я сезон 2010 года увидел в Европе. Приукрашенный голом на 90-какойтоминуте от Жано и кстати, хорошим судейством..
ЗЫ. Вернулся Алекс или нет, видно, имхо, будет по второй игре. Как, кстати и Кариока, когда их разберут тренера Базеля и видно будет что и как они смогут такому "разбору" противопоставить уже повторно..

[dINARYCH]

Alpha-Manager, включи мозг а? Искренне прошу. Если тебе и не только понравилась игра в целом, я за тебя рад. Акуенна да, забили 3 в гостях, Жано положил круто..
Тебя вообще не напрягает, что эта команда способна всрать 2 гола от тех, кому потом 3-ку катает на эмоциях? Ась?
Или "довод гавно, пока я с ним не согласен"?
..
Так вот пока Спартак будет с таким гумном играть на его гумне уровне - я буду игрой недоволен. И мне пофиг на эмоции в стиле "вы все истерички" или "пля у меня эмоции, я кончил". Понятно написал, не?
А игра Спартака мне показали именно такой расклад. Стабильности, как таковой нет. Можем выиграть - можем проиграть. Первый и второй тайм показал как это..
А пестян Карпин сможет я чувствую давать еще примерно около полусотни - чуть больше раз в перерывах..
Только против тренеров уровня Топ5 - это может уже не покатить..
Болеем дальше, ага..


Добавлено через 1 минуту
Ах да. Карпину плюс - замена Жано. Честный плюс по факту.

Ты на наш состав сегодняшний все-таки ориентируйся немного.Защита новая как всегда,только волшебник заставит новых людей с первого матча играть как связка..нуу..допустим Видич-Фердинанд

[Pop]

Про Базель не обманул же :)
Рад за результат, рад за победу. Удивительный второй тайм.
Спасибо, Спартак!

[MAPbl4]

Давно я так победе родного Спартака не радовался! Второй тайм безумно хорош:)

ЗЫ. Дикань - Коля из "Реальных пацанов":D

ЗЗЫ. В ответной Базелю точно ахтунг:)

[Alpha-Manager]

Мак-Гуру, а тебе игра Спартака не скоро еще покажет другой расклад, ибо все, чего тебе надо от команды - чтобы убрали Валеру. Так вот. Цитировать классиков (Евсеева) не буду, а просто посоветую запастись терпением.

Вспомни счастливые времена ОИРа, мы там тоже и от Кошиц и получали, и от Спарт по 5. А потом даже на эмоциях забить не могли. Говенная была команда, да?

Расскажи болелам Зенита, у какого говна мы сегодня выиграли.

Болеем дальше, ага..
Никуя вы не болеете...Так, рядом околачиваетесь, защищая какие-то свои амбиции.


Ах да. Карпину плюс - замена Жано. Честный плюс по факту.
Вообще-то, этот "плюс по факту" перевернул игру. Это ли не тренерская победа?

"Ах, да"(с)...Мы сегодня играли без 5 основных игроков. Так, на минуточку.(с)

[Гарын]

ЗЫ. Вернулся Алекс или нет, видно, имхо, будет по второй игре. Как, кстати и Кариока, когда их разберут тренера Базеля и видно будет что и как они смогут такому "разбору" противопоставить уже повторно..

Ну, если тренера там грамотные, то разберут. Мауриньё тоже когда то разобрал Месси, и он ничего не показал в игре с Интером, и после этого Месси перестал быть лучшим в мире.
По поводу твоего пессимизма, понимаю твой Максимализм, но не понимаю, ты всегда Критикуешь Карпина, а что он должен сделать то? Он выпустил в нужное время, нужного игрока, который перевернул матч, сначала передачами, потом голом.
пысы, пока писал, по нтв интервью Карпина услышал, не понравилось, что он сказал "мы угадали с заменой", плохо, что гадали(( Но верим в Карпина =) дописал))
пысысы, всех с победой!

[denissneijder]

Первая игра сезона, новички в составе, игроки не в идеальной своей форме. Требовать идеально игры от них в середине февраля глупо! Надо радоваться, что выиграли, а не проиграли молодым мальчикам.

[Savchuka]

Кстати вот на счет этих двух ребят не скажу что "меганадежно", в частности у Макея были ошибки в первом голе особенно :rolleyes:

Так я про Рохо только.
Немного отошел, по персоналиям:
Дикань - Второй гол - его напополам с Шешуковым. В остальном - надежно.

К. Комбаров - Вообще не запомнил, чтобы Базель атаковал слева. А значит выполнил свою задачу сполна.
Рохо - Уже говорил. Надежно, внимательно, Макеева страховал удачно.
Сухи - Честно, особо не запомнил, кроме желтой. Но более-менее надежно, через центр тоже редко проходили атаки.
Макеев - Первый тайм - полный провал, второй - лучше, особенно в атаке. Правда, провал в первом тайме можно объяснить довольно редкими возвращениями в защиту Димы Комбарова.
Шешуков - очень слабо. Но, думается мне, что это в большей степени из-за того, что ему чаще приходилось в атаку бегать. Обычно он с Ибсоном играет, и поэтому может спокойно в районе центрального круга бегать, а тут такой же Кариока.
Кариока - В целом неплохо, по крайней мере, увидел борьбу, но очень много детских ошибок.
МакГиди - Чуть ниже своего уровня. Больше. чем обычно ошибок, случившихся просто по невнимательности: то на мяч наступит, то в аут забежит. Может лучше.
Алекс - Не лучший Алекс, но голевую передачу сделал, да и несколько почти голевых, что уже лучше, чем в начале прошлого сезона.
Д. Комбаров - Молодец. Прострелы, навесы, удары - все в меру опасно. Плюс гол. Но, кстати, как замечал Бубнов(:D), слишком часто тормозит атаки, отдавая назад. Надо от этого избавляться.
Дзюбиньо - Очень, очень хороший мальчико цепляется за мяч и скидывает партнерам. Два касания, и уже атака развернулась. Прием мяча тоже шикарный.

В общем, учитывая Валикаева, Махмудова, и, главным образом, Веллитона, Ари, Парехи и Ибсона - составом доволен. Можно и на еврочащку замахнуться:rolleyes:

[HellFire]

Главное "приобрести" стабильность ! ))

[Мак-Гуру]

Alpha-Manager, будь ласка, трошки попридержи свою оценку по отношению ко мне.Очень прошу. Я как то не привык на личности переходить в таких спорах, а потому давай обойдемся без этого..
Остальному с платочками не мешаю..

Гарын, это не максимализм. Это желание уже 3 года и пожалуй от 3-го тренера увидеть стабильную игру, а не "веселье". Я не вижу в Карпине того, кто эту стабильность поставит. Вот и все.

[Dimazco]

Ребята не спорьте,Мы за это и любим футбол!

[IsXodus]

Alpha-Manager, ага, платочки прикупи только..
Щас на фоне 2-3 окуенно да игра смотритца? А теперь 3-ку убери с счета и еще раз посмотри..
Удачи..

:D
А болельщики Барселоны должны вычитать 5ку из счета, да?:D

[No_Fate]

Мак-Гуру, перечитай свои посты. У меня создается стойкое ощущение, что ты расстроен победе Спартака. Иди спать, успокойся, и с утра тебе будет стыдно.

[Гарын]

Мак-Гуру, Ну стабильность тяжело сразу сделать. Вон в Питере весь год на стабильность смотрели, всех рвали, а в самом важном матче усрались, и в попе вся стабильность, главного результата нет. Реал шёл следом за Барсой, а потом Ноу Камп, и обделались по полной, и нет стабильности.
Я может ещё молод просто, не так понимаю стабильность, но я люблю футбол и Спартак, и в день победы, надо праздновать!

[Alpha-Manager]

Мак-Гуру, не перехожу я на личности, просто не пойму, что ты хочешь доказать? То, что мы выиграли - плохо? Сразу скажу, никуя ты меня в этом не убедишь.

[Мак-Гуру]

No_Fate, это твое ощущение. Попробуй перечитать посты и увидеть именно то, что я хотел сказать. Даже вопреки моменту и месту.
..
IsXodus, дада, я никуя не понимаю в футболе, я помню..

Alpha-Manager, - если для тебя выжимка последних 4 страниц полемики со мной - это вышеописанный довод, то наверное это мне стоит попросить тебя неписать куйню.
Попробуй перечитать мои возражения по игре и по всему утречком. Когда наверное немного будет поспокойней в душе. У самого все играет от счета и от победы, но горечь от увиденного все равно остается. Кам бэк какой то 10 года на качелях..
Зы. На сем прощаюсь.

[Smitty]

Всех с почином в новом сезоне! С победы начинать всё-таки интересней:) Однако, вот что хотелось бы сказать после матча. Не согласен с теми, кто делает далеко идущие выводы после этой игры. И фразы, типа "Карпин вон!", "Это команда с яйцами!!" и т.д. и т.п. сейчас звучат смешно, по меньшей мере. Не, ну слушайте, это ж первая официальная игра в сезоне. Какие выводы тут могут быть? Что-то определённое можно будет сказать через месяц-полтора. А сейчас-то что горячку пороть? ИМХО, что сейчас надо радоваться счёту на табло, а уж потом всё остальное. У нас будет аж полтора года на то, чтоб хвалить команду и критиковать её. Сейчас я просто советую вам присматриваться к новому (опять же имхо) Спартаку. Хороший ли, плохой он будет, посмотрим по ходу:)

[Alpha-Manager]

Мак-Гуру, выглядишь, как разобиженная фИфа, уж прости.
Подобламали тебя слегка после перерыва, ты уже с говнометом наперевес на позицию обстрела выходил, а тут - такая загогулина... Соберись.
НЛ.

[HellFire]

ОИРа на вас не хватает :D:D:D

[Мак-Гуру]

Alpha-Manager, не пиши кто я, не прочтешь куда тебе идти. (с).
Еще раз повторяю - не можешь не писать херь по отношению ко мне - "пиши в стол" (С). Пригодитца.
ЗЫ. Меня обломал первый тайм. Второй, как минимум не убедил.

[Konstantin]

Всех с победой! Опять играем разные таймы, по ход ничего не стало лучше:). Карпина не вижу в чем винить, а вот селекционную службу и Федуна пожалуй стоит. Напа не купили, а Дзюбиньо в нападении мягко говоря хренов.

[ГЛАДИАТОР]

Спартак порадовал!Первая игра сезона-здесь важен был результат, молодцы, что после 0:2 не поплыли. Постепенно будем вкатываться в сезон и набирать форму, там уже можно будет о качестве игры поговорить.

[Шилтон]

Мак-Гуру, Alpha-Manager, для сопоставления писюнов существует специальная примерочная (она же "личка"). В особенности для "горячих парней" с какими-никакими статусами.
А ещё ИМИ удобно мериться в бане, где все голые. Это так, мысли вслух.
СЗОТ.

P.S. Всех с победой! Под настороженное молчание с берегов Невы время до "ответки" коротать особенно приятно. ;)

[Alpha-Manager]

Мак-Гуру, Alpha-Manager, для сопоставления писюнов существует специальная примерочная (она же "личка"). В особенности для "горячих парней" с какими-никакими статусами.
А ещё ИМИ удобно мериться в бане, где все голые. Это так, мысли вслух.
Да мы и в аське можем, есичо.:) Мы не со зла - банальное расхождение взглядов. :)


Всех с победой! Под настороженное молчание с берегов Невы время до "ответки" коротать особенно приятно.
Жду красочный, как всегда, атчот на главной от кумира местных с-б-г wl-а.
:)
... а напишет, конечно, Акар.

[Bleublancrouge]

С победой всех! Рад за команду. Молодцы парни, не подкачали, выдержали и выиграли. Спасибо Карпину за вкачку в перерыве. В итоге сыграли на пределе... Для первого официального матча в сезоне великолепно.
Швейцарцы-то занервничали. Рад, что удалили качка и Штокер не будет играть в ответке. Главное - не расслабиться.

[Alpha-Manager]

http://ru.uefa.com/MultimediaFiles/Photo/competitions/Comp_Matches/01/59/64/67/1596467_w2.jpg

[Barry WILD]

Чего вы тут устроили? Команда выиграла в тяжелом первом матче сезона. Я не вижу поводов для того чтобы опускать команду. Какой бы не был тренер и какие игроки, но сегодня команда выиграла и это главное. Можно ее говнить ее за 1 тайм, но за 2 давайте скажем спасибо, потому что подарили ночь радости. Аж заснуть не мог и хороший повод на следующий день! Это и есть футбол, Спартак. Я люблю эту команду, а когда она радует таким образом, то люблю ее вдвойне!
По игре, просто согласен со всеми.

[KLAPAN]

всех с победой,КБ!Жано-красавчик!:)

[chisik]

Мак-Гуру,
Не согласен, что Базель гумно, играли очень достойно в Лиге чемпионов и с Баварией и с Ромой. Перед матчем именно они были фаворитами в нашей паре, учитывая что их чемпионат стартовал

[Мак-Гуру]

Доброе утро!

Шилтон, спасибо за напоминание.
Обсуждение игры действительно слегка вышло за пределы ветки, хотя должно было оставаться даже вне пределов сайта на последних страницах.
По игре: обсуждение тренерского гения Валерия Карпина на страницах f-сайта для меня закончено.
Команду с победой, чуть попозже пойду пересматривать, как обычно игру.
ЗЫ. Alpha-Manager, принято.
ЗЗЫ. Кариока вполне способен, если хочет закрывать центр в одиночку. Отправив Шешукова и Дринчича "на пенсию". Очень он мне понравился вчера, такое ощущение, что слегка прибавил в созидании после аренды, даже в ушерб защитным действиям.

[Alpha-Manager]

По игре: обсуждение тренерского гения Валерия Карпина на страницах f-сайта для меня закончено.
Но "спасибо" за победу, думаю, можно было бы и сказать.

Кариока вполне способен, если хочет закрывать центр в одиночку. Отправив Шешукова и Дринчича "на пенсию". Очень он мне понравился вчера, такое ощущение, что слегка прибавил в созидании после аренды, даже в ушерб защитным действиям.
При всем неоспоримом таланте Рафы, он крайне нестабильный и рисковый игрок.
В частности, второй голевой угловой пришел нам после его очередного обреза.
Но я, скорее, за Кариоку, чем против, при условии стропроцентного подключения его головного мозга к источнику питания.

[Denisio Del toro]

Сейчас главное для нас и для команды - не потерять голову. Периодически с нами такое происходит и со стороны выглядит очень смешно.
Огромное спасибо команде за волевую победу - она тем ценнее в 3 раза как минимум.
Дзюбу многие ругают, а я вот надеюсь, что Веллитон почешет репу теперь.
P.S. Центральная защита у швейцарцев...у нас по сравнению с ними китайская стена.

[chisik]

Вчера я еще раз осознал, как же я люблю Спратак. Мы можем проиграть кому угодно и выиграть у кого угодно, при это равнодушным эта команда не оставляет никогда.

[Akar]

Я, если честно, тоже под радостью…
Но впрягся бы за Леху. Я, конечно, не разделяю его (читаемый между строк) тезис «кроме трех голов, всё — говно», ибо три гола — это три гола. На чужом поле.
Но давайте определяться — либо мы считаем себя, как минимум, шестым чемпионатом после Франции; либо считаем «Базель» серьезной козявой, одолеть которую на ее поле, тем паче с таким камбэком — героизм.
Так вот, я лично за себя с удовольствием примкнул бы ко второму пункту, но — наши орлы сказали, что их цель — еврорюмка. Стало быть, мы — в первом пункте и, в свою очередь, стало быть, «Базель» — это так, пенёк, который надо перешагнуть на пути к финалу.
И то, что я видел в первом тайме, никак не сопоставляется с целями команды, которая на «Авиве» схлестнется с канями.
Я не требую Карпина на плаху; но факт есть факт — в перерыве и далее, заменами, он исправлял собственные ошибки, а не героически изменял ход заранее проигранного матча с мощным соперником.
Поэтому, люди — и, уж извини, но, в особенности, ты, Витя — погодите пока с выводами и жизнерадостными пинками в сторону Мак-Гуру. Давайте для начала попадем на «Аякс», хотя бы.

А то, что я, ты, Леха Каширин, вчера легли спать счастливыми — это вне всяких сомнений.
© http://prospartak.info/forum/showthread.php?p=99871#post99871

[Alpha-Manager]

Akar, Сань, если заметишь, пинки были строго по факту. Никто и не утверждает, что наша команда - ебанистический монолит, который всякие Аякс заебутся грызть. НО! Команду, блеать(с) надо поддерживать всегда и везде, а не прискакивать с зассаным трикотажем по любому удобному случаю.
© оттуда же.

ЗЫ. С Лехой в личке с утра объяснились уже.

[Genal]

...наша команда - ебанистический монолит, который всякие Аякс заебутся грызть. НО! Команду, блеать(с) надо поддерживать всегда и везде, а не прискакивать с зассаным трикотажем по любому удобному случаю.
© оттуда же.
Сохраню на цитаты.. про трикотаж - это шикарно. :)

[G1zmo]

просто хочу сказать спасибо команде что не опустили руки! А доиграли, да как !
Ну не стоит забывать еще ответная игра

Мак-Гуру, Что ты вообще хочешь от команды?

[ss112]

Евгений Бушманов о матче Базель - Спартак
http://sportdialog.ru/node/15521

[Konstantin]

Самое интересное, что ответный матч через неделю, а результат предсказать невозможно.

[DennisBergkamp]

А что создал Базель у наших ворот? Кроме двух голов? Ничего! И это при том, что Макеев весь первый тайм неизвестно чем занимался. Проиграны два стандарта, а у нас с ними всегда проблемы, и они будут вне зависимости от того чем занимаются Карпин с Поздняковым. Ну состав просто такой сейчас.
А еще у нас 5(!) игроков основы не играло. И мы все равно сильнее Базеля!
Как минимум локальные выводы сделать можно. Кариока конечно иногда косячит, но явно не больше Ибсона. А потому, скорее Кариока + Махмудов, чем Ибсон + Шешуков.
Рохо вполне хорош, и не за 20 млн.

[Konstantin]

Ну собственно да, кроме угловых ничего и не было. Но от этого не легче, а совсем наоборот. Угловые были просраны как во дворе. Вообще над стандартами работы непочатый край. Любой более мастеровитый клуб на разделает, на одном характере и везении далеко не уедешь.
Вообще это первый сезон за много лет, когда от команды ничего выдающегося не жду.

[DennisBergkamp]

Ну собственно да, кроме угловых ничего и не было. Но от этого не легче, а совсем наоборот. Угловые были просраны как во дворе. Вообще над стандартами работы непочатый край. Любой более мастеровитый клуб на разделает, на одном характере и везении далеко не уедешь.
Вообще это первый сезон за много лет, когда от команды ничего выдающегося не жду.
Далеко не у каждого клуба есть такие фланги как у Базеля, даже у более мастеровитых, и нападающий 195 см.

[SirAlex13]

С победой, Красно-Белые братья!!! И впервые в жизни рад неудаче нашего клуба в еврокубках: обосрался-то наш наш мегачемпион по самое "не хочу"!

[KITKAT]

не ну я в шоке, мы забили 3, еще 3 стопроцентных момента мы запороли, у наших ворот кроме двух стандартов ничего, не играло пятеро основных игроков( ведущих центрального и правого дефов, центрального хава и нашего классного нападающего), а мы уже ноем, что ничего не ждем выдающегося. учитывая что это первая игра сезона) мы выиграли первую игру в гостях, у команды которая неплохо играла в ЛЧ начала сезон раньше, я лично жду и дальше той же планомерной работы(над стандартами скажем и реализацией).
А так я оч доволен, в баре, где смотрел народ был реально счастлив). Все будет хорошо, именно за ту игру, которая была вчера я и люблю СПАРТАК.
ЖАно-гроссмейстер))) конкурент Алекса думаю уже в этом сезоне.

[Konstantin]

не ну я в шоке, мы забили 3, еще 3 стопроцентных момента мы запороли, у наших ворот кроме двух стандартов ничего, не играло пятеро основных игроков( ведущих центрального и правого дефов, центрального хава и нашего классного нападающего), а мы уже ноем, что ничего не ждем выдающегося. учитывая что это первая игра сезона) мы выиграли первую игру в гостях, у команды которая неплохо играла в ЛЧ начала сезон раньше, я лично жду и дальше той же планомерной работы(над стандартами скажем и реализацией).
А так я оч доволен, в баре, где смотрел народ был реально счастлив). Все будет хорошо, именно за ту игру, которая была вчера я и люблю СПАРТАК.
ЖАно-гроссмейстер))) конкурент Алекса думаю уже в этом сезоне.

Да, вот только Дзюба из такого положения больше половины просрет, Жано из 10 таких штрафных и 4 не положит, Комбаров вообще чудом по мячу попал.
Все надежды на бразильскую связку, как всегда.
з.ы. Я посмотрел бы на мнения в теме, отвернись удача от парней в эти моменты. По сути рабочий гол только Дзюба забил, но там пас Алекса - конфетка, если с такого не забивать - нужно ноги выдергивать.

[DennisBergkamp]

Я посмотрел бы на мнения в теме, отвернись удача от парней в эти моменты.
Когда Алекс, забивший не один десяток мячей дальними ударами, наносит за сезон кучу ударов и не забивает ничего, а в ответ нам из раза в раз залетают дураки от всяких бездарей, вот это неудача! Но она же не вечна!

И по поводу Жано: Видео (http://www.tvspartak.ru/?p=1081). Примерно та же точка, тот же розыгрыш, гол.

[KITKAT]

Возраст наших игроков вчера
Дикань-33
К.Комбаров-24
Сухи-22
Рохо-20
Макеев-21
Кариока-21
Алекс-28
Шешуков-27
Ананидзе-18
Д.Комбаров-24
Макгиди-24
Яковлев-19
Дзюба-22

Средний возраст команды -23 года. так что парни молодцы!


DennisBergkamp,
все 4 гола там на совести Шешукова кстати)))

[Konstantin]

Когда Алекс, забивший не один десяток мячей дальними ударами, наносит за сезон кучу ударов и не забивает ничего, а в ответ нам из раза в раз залетают дураки от всяких бездарей, вот это неудача! Но она же не вечна!

И по поводу Жано: Видео (http://www.tvspartak.ru/?p=1081). Примерно та же точка, тот же розыгрыш, гол.
Да дай то Бог! Давно пора.
Жано краусаучег, спору нет.:)

[ss112]

Швейцарские журналисты восхищаются Дзюбой
http://sportdialog.ru/node/15542

[ГЛАДИАТОР]

Только сейчас посмотрел забитые мячи, в третьем голе особо порадовал прессинг когда Мак заработал штрафной.
А Комбаровы только в ЛЕ под такими номерами играть будут?Надеюсь на ЧР возьмут другие.

[DennisBergkamp]

А Комбаровы только в ЛЕ под такими номерами играть будут?Надеюсь на ЧР возьмут другие.
Один под 9 играл, другой под 7. Теперь 99 и 77. Вряд ли они что то менять собираются.

[ГЛАДИАТОР]

Один под 9 играл, другой под 7. Теперь 99 и 77.
Это я в курсе.С Макгиди такая же ситуация. А кто в этом году №10 будет?

[Demetr]

впереди целый сезон и говна вылить всегда успеем, а пока только респекты. А по составу-то команда смотрится.

[Олег Александрович]

Прошу прощения. что влезаю к вам в топик, уже тысячу лет этого не делал, но хотел узнать как вам Шакири, которого упорно сватают в Зенит? Я просто матч не смотрел, знаю только, что он удален был

З.Ы.
Швейцарские журналисты восхищаются Дзюбой
http://sportdialog.ru/node/15542

это те издания которые говорили про юркого Бухарового и главную звезду Зенита креативного Хусти? :D

[KITKAT]

Швейцарские журналисты восхищаются Дзюбой
http://sportdialog.ru/node/15542

можешь ссылку на этот недосайт не скидывать? их гореаналитики, когда сравнивали тут по позициям перед игрой наших и базельцев не учли, что половина игроков которых они сравнивали в игре даже не участвуют.


Олег Александрович,
Он подал два угловых с которых нам забили. а так только удар локтем, за который его удалили...

[Akar]

Олег Александрович, положа руку на сердце, у вас сейчас уже есть посильнее футболисты

[BulletProof]

как вам Шакири, которого упорно сватают в Зенит?
вам максимум на лавку он подойдет, выходить в конце матча.

[Alpha-Manager]

вам максиму на лавку он подойдет, выходить в конце матча.
Из-под 234 что ли?:)
Шакири, в потенциале, на порядок сильнее Уовы.

[BulletProof]

Шакири, в потенциале, на порядок сильнее Уовы.
в подъеме штанги да, а по игре не знаю

[Олег Александрович]

Пасиб

[ss112]

Перевод интервью Алекса бразильским СМИ, где он говорит, что хочет вернуться в Бразилию
http://sportdialog.ru/node/15582

[Alpha-Manager]

ss112, самое интересное, без гиперссылки на источник.:)
...хотя оригинал я и сам нашел..))

[KITKAT]

Перевод интервью Алекса бразильским СМИ, где он говорит, что хочет вернуться в Бразилию
http://sportdialog.ru/node/15582

хорош может этот ресурс пиарить? Мак может его забанить надо?

[HellFire]

хорош может этот ресурс пиарить? Мак может его забанить надо?

да внатури тупо реклама сайта во многих темах...

[KITKAT]

HellFire, еще бы ресурс был нормальный, но там сборище непрофессионалов.

[Barry WILD]

KITKAT, А вот это кстати, ты зря. Перевод интервью Алекса довольно таки неплохой! Учитывая как переводит все ч.ру, то это вообще круто! Ничего не перевирают и не преувеличивают. Ну если и есть такое, то не так глобально. Правда, это первая статья, которую я там читаю, но оставляет приятное впечатление.

[chisik]

В ближайшее время Павлюченко вернется в Спартак
http://fanat1k.ru/news-48354-v-blizhayshee-vremya-pavlyuchenko-pereydet-v-spartak.php
Правда источник не вызывает доверия

[KITKAT]

chisik, скорее всего бред, ибо у нас есть Дзюба и Веллитон и врядли будет Федун выкидывать бабки на Рома сейчас...

[chisik]

Дзюба - запас, основа Рома и Веллитон. У нас было бы самое убойное нападение в лиге.

[Мак-Гуру]

Вы когда Артему про запас говорить будете..
Вы ему так и скажите..
Мол Артем, приходит Павлюченко, ты извини, гол Базелю - это хорошо, твое желание играть в основе тоже супер, но вот Павлюченко просили фанаты, езжай в аренду..
Потом передадите ответ.
Можно без точек прям, ага..
ЗЫ. Мимо комнаты Ари проходить будете и туда загляните еще, на всякий..

[chisik]

Оперативное опровержение от агента.
Спартак не ведет переговоры по Павлюченко. Все ясно. Забыли..
http://www.sovsport.ru/news/text-item/440297

[KITKAT]

Мак-Гуру, и Козлова в аренду сразу тогда отдать пущай не забудут.
а по факту, состав считаю укомплектован, и даже не знаю кого бы нам надо? предпочел бы подтягивание Чежии к основе наконец, а то очередной С.Кабанов будет...

[See5kY]

Мне кажется в данный момент Рома нам совсем не нужен, хоть и люблю я его очень. Артему пора играть в основе, хотябы 50\50 с Ари.
Усилить на данный момент нам действительно уже нечего. Даже избыток есть кое-где.

[Barry WILD]

По первому матчу сезона и Артем неплохо справлялся. Базель - команда выше наших средних команд в чемпе. Как обычно у нас хромает реализация. Но пора бы и ее подправить!

[Savchuka]

По первому матчу сезона и Артем неплохо справлялся. Базель - команда выше наших средних команд в чемпе. Как обычно у нас хромает реализация. Но пора бы и ее подправить!

Для нас три мяча - это уже много.
Отработать стандарты в защите - и все нормально будет.

[FullOn]

вы лч забыли?
Веллитон практически ничего не мог сделать впереди
а если еще травмы не дай бог?
не впадайте в экстаз после победы над Базелем

Нападающий высокого класса нам очень нужен!
Для конкуренции между напами, а то Веля расслабился и Темычу полезно и вообще для различных вариантов впереди

да и на фланг у нас не так много игроков, Комбаровы, Макгиди и Яковлев
а по сути Кирилл рассматривается как крайний защитник, а не полузащитник
можно конечно и Жано на фланг поставить
но сезон как никогда длинный, скамейка такой же должна быть
точечные усиления необходимы
да и Алекс не всегда блестает под настроение как попадет
так что парочка сильных игроков, нам не помешала бы
имхо

[solo]

вы лч забыли?
Веллитон практически ничего не мог сделать впереди
а если еще травмы не дай бог?
не впадайте в экстаз после победы над Базелем

Нападающий высокого класса нам очень нужен!
Для конкуренции между напами, а то Веля расслабился и Темычу полезно и вообще для различных вариантов впереди

да и на фланг у нас не так много игроков, Комбаровы, Макгиди и Яковлев
а по сути Кирилл рассматривается как крайний защитник, а не полузащитник
можно конечно и Жано на фланг поставить
но сезон как никогда длинный, скамейка такой же должна быть
точечные усиления необходимы
да и Алекс не всегда блестает под настроение как попадет
так что парочка сильных игроков, нам не помешала бы
имхо

Парочка сильных игроков не помешает даже Барсе. Но это не рационально, по крайней мере на данном этапе. Формат сезона странноватый, мягко говоря, и сейчас мало ли что понятно... Да и считаю, что у нас хороших игроков по европейским меркам достаточно, чтобы взять ту же ЛЕ.

[KITKAT]

FullOn, ты забыл что Яковлев вообще-то нападающий, не хочу видеть через пару лет из него второго Баженова... у Велика теперь хватит конкуренции, забегает еще, в ЛЧ ничего не показал потому что:
-1) он там был один против двух цз чаще всего.
-2) его держали не в пример сильнее чем в чемпе.
был бы человек который отвлекал защиту еще то и Велик бы отрывался.

[Denisio Del toro]

KITKAT, Веллитон в Лиге Чемпионов был слабейшим в составе. Центральные защитники соперников тут не совсем к месту. Команда забила 7 мячей, что Лиги очень неплохой результат. Веллитон даже на момент во всех матчах не народил своими маневрами.
Хотя каким вернется (если вернется) Рома из Англии в наш чемпионат - тоже вопрос.

[Forgotten_hope]

забудьте о Павлюченко. Просто так шпоры его не отпустят, на солидную компенсацию Федун вряд ли согласится.

То, что сейчас Пав вместе со своим агентом возбухают по поводу полирования лавки в Лондоне - ИМХО не более, чем рядовая процедура переподписания контракта. Грязному Гарри Ромка нужен. что называется, для комплекта. Павлюченко получит на руки новый контракт, для порядка ещё несколько раз выйдет на поле, и скажет, что его всё в Лондоне устривает.

Касаемо непосредственно спартаковского нападения. Под Веллитоном есть Яковлев+Козлов, Дзюба - взаимозаменяемая фигура с Ари. Если ещё один игрок и нужен, то исключительно "для комплекта" - чтобы было 4 более-менее опытных нападающих. Павлюченко на такую роль в нынешнем "Спартаке" не подойдёт.

[Гитара семиструнная]

А теперь положа руку на сердце: кто тут откажется от Павлюченко в «Спартаке», не предпочтёт его этому вашему Козлову? :)

[KITKAT]

Denisio Del toro, а забили то есть мы без участия Велика? из 7 мячей сколько забил Ари напомнить? а забил стока он почему? потому что защитники Жилины большее внимание уделяли закрытию Велика.

Гитара семиструнная, не Козлову, а Яковлеву и это буду я.

[Italian]

Веллитон на сколько матчей дисквалифицирован в Лиге Европы?

[Гитара семиструнная]

Гитара семиструнная, не Козлову, а Яковлеву и это буду я.
Опечатался. Но и Козлову тоже. Оба и левой ноги Павлюченко не стоят, я так считаю. Но рад буду ошибаться, конечно, учитывая, что и левой, и правой ноги Ромы в «Спартаке» нам вряд ли можно ждать.

[KITKAT]

Гитара семиструнная, просто я считаю, что если сейчас мы будем так же мыкать Пашу, мы его потеряем, а этого бы не хотелось. а больше 4.5 форвардов(Козлова считаю за половинку в данный момент и не против того, чтобы сдать его в аренду) нам, играя часто в одного форварда и не нужно. учитывая насколько у нас насыщена средняя линия.
Народ лучше скажите, кто в курсе как там Ираклий.

[DennisBergkamp]

KITKAT, Веллитон в Лиге Чемпионов был слабейшим в составе. Центральные защитники соперников тут не совсем к месту. Команда забила 7 мячей, что Лиги очень неплохой результат. Веллитон даже на момент во всех матчах не народил своими маневрами.
Советую еще раз посмотреть матчи!

[Denisio Del toro]

KITKAT, В Питере был (и есть) такой нападающий. Полгода молчал, в ответ на аргументированную критику, особо рьяные фанаты любые голы Зенита приписывали заслугам Кержакова. "Ты видел, как он защитников увел? ты хоть что-то в футболе смыслишь?" и подобное. Так же и тут. Гол забил Ари, но Веллитон-то как всю защиту на себя стянул, да?

DennisBergkamp, пересмотрю. Отнекиваться не буду, очень сильно разочаровался в нем и говорю предвзято.

[zvvspartak]

ИМХО, нам нужно купить сильного забивного нападающего и классного опорника наподобие Тимощука времен Зенита.
Веллитон на мой взгляд игрок такого крепкого средненького уровня, Вагнер Лав намного сильнее его да и Думбия тоже. Дзюбе надо набираться опыта, задатки на лицо)
посмотрим что в этом сезоне будут представлять Кариока и Дринчич. Особые надежды возлагаю на Махмудова, видно парень с мыслей))) ну и Жано наигрывать в основе. Вышел во втором тайме и сделал игру, не даром же Арсеналы проявляют к нему пристальное внимание)

[Cokie]

А теперь положа руку на сердце: кто тут откажется от Павлюченко в «Спартаке», не предпочтёт его этому вашему Козлову?


я например :)

ему уже 30 лет и свое он отыграл

[Forgotten_hope]

Гитара семиструнная, Пав, Дзюба и Веллитон вместе на поле не поместятся. На регулярной основе точно. Сидеть на банке вряд ли согласится хотя бы один из них. Кстати, один из плюсов Ари в текущей ситуации - он спокойно относится к пребыванию в запасе.

Так что сейчас я Павлюченко в Спартаке видеть не хочу. Пусть лучше в Англии продолжает "быть игроком английской Премьер-лиги".

И, задам вопрос, не имеющий отношения к комплектации линии нападения москвского Спартака: где нынче обретается "Новый Руни" Александр Прудников,и, что важнее, кто владеет правами на Слона?

[Мелкий Бес]

И, задам вопрос, не имеющий отношения к комплектации линии нападения москвского Спартака: где нынче обретается "Новый Руни" Александр Прудников,и, что важнее, кто владеет правами на Слона?

на доткоме он в самом низу странички со списком дублёров

[Hayim]

Ну вы даёте! Лучший бомбардир двух последних сезонов им нехорош! Уже и Думбия с Лавом сильнее Велли! Вы темой не ошиблись?

[Denisio Del toro]

Hayim, я свое мнение не навязываю. Но считаю, что дальше в Спартаке он будет только деградировать. Разумеется могу ошибаться.
А по поводу Думбии с Вагнером, не смеши, это даже не обсуждается. Уж насчет второго-то 100%.

[DennisBergkamp]

Hayim, я свое мнение не навязываю. Но считаю, что дальше в Спартаке он будет только деградировать. Разумеется могу ошибаться.
А по поводу Думбии с Вагнером, не смеши, это даже не обсуждается. Уж насчет второго-то 100%.
Тогда вопрос, кто сильнее Рауль или Робиньо?

[Hayim]

Уж насчет второго-то 100%.

В прЫнципе, не особо охота их(армейцев) здесь обсуждать. А если обсуждать, то попрошу факты. Чем?

[Alpha-Manager]

Уже и Думбия с Лавом сильнее Велли! Вы темой не ошиблись?
Отрешившись от клубного патриотизма (в данном вопросе он не уместен), стоит со всей очевидностью признать, что индивидуально и Думбия, и, уж тем более, Вагнер Лав сильнее Веллитона, и притом - гораздо.
Не вижу тут даже темы для спора.

[Barry WILD]

То есть все тут предрекают Веллику то что он сдуется в следующем сезоне. Я так понимаю?! Заранее сравнивают его с другими напами других команд. Главное - не техника для нападенца, а количество забитых мячиков в ворота соперника. Когда человек забивает сверхважный гол. не смотрят как он это сделал и каким местом и какую технику он использовал при этом. Можно быть Бербатовым (т.е. лучшим бомбардиром турнира), а можно быть Руни (забил один из самых красивых голов в чемпе). Что важнее - решайте сами, потому что для себя я сделал вывод. И вот только не надо говорить, что в других компонентах кроме забитых мячей Суареш плох. А что еще нужно настоящему хорошему нападенцу?

[Hayim]

Думбия, чем лучше? Как он, своим недолгим ещё выступлением в России, заслужил столь высоких оценок? За то, что нам забил осенью?

[Deniskins]

Barry WILD, Согласен, главное забивать, а как и чем это уже не так важно, можно даже как Ковач в ЛЧ.

[Hayim]

Barry WILD, Согласен, главное забивать, а как и чем это уже не так важно, можно даже как Ковач в ЛЧ.

Один из моих любимых голов Спартака! Радо-Кремень)

[Alpha-Manager]

То есть все тут предрекают Веллику то что он сдуется в следующем сезоне. Я так понимаю?!
Кто? Где?

Заранее сравнивают его с другими напами других команд.
Почему "заранее"? Наоборот - по факту.

Главное - не техника для нападенца, а количество забитых мячиков в ворота соперника.
Дело тут совсем не в технике, иначе лучшим был бы Квинси. 95% голов Велика создают его партнеры. Как отдельная боевая единица он очень слаб - ЛЧ это наглядно показала. В отличие от Вагнера и Думбии, Веллитон себе сам голы созать не может - а это ОЧЕНЬ слабое место для классного форварда. Вагнер и Думбия могут сами создать себе момент и сами его завершить, они более разносторонни, они лучше играют в подыгрыш. Один Вагнер - это где-то два наших Ари+Велик.
Почему забивают меньше? Во-первых, их там двое (+ ещё Нецид), во-вторых, игра практически всегда в 2 напа, их команды в меньшей степени нацелены на завершение атаки именно напом - забивают и п/з и даже Березуцкие.:)

Можно быть Бербатовым (т.е. лучшим бомбардиром турнира), а можно быть Руни (забил один из самых красивых голов в чемпе). Что важнее - решайте сами, потому что для себя я сделал вывод.
И каков же вывод?

[zvvspartak]

одно дело забивать терекам и сатурнам, другое - марселям и челсеа. веллитон к сожалению второго не показывает. нынешняя лч это подтвердила.

многие оправдывают не совсем качественную игру в базеле отсутствием ряда основных игроков. но разве ибсон и паршивлюк так и уж и на голову сильнее тех, кто был вместо них на поле? не думаю. так что мечтания о еврорюмке можно отложить до следующего года. если пройдем аякс (сладостно вспоминаю 98) то это уже будет неплохим результатом для этой команды.

вообще чтоб выигрывать титулы нужно не только покупать сильных игроков, но и уметь их выращивать. кто за последние годы из спартака ушел в сильный клуб? видич в 2005 и павлюченко в 2008. и то первый поиграл у нас всего год, а весь талант ромы раскрыл гусь хиддинк. наш дубль ежегодно борется за медали и небезуспешно, а толку. максимум это шишкин, которого слили в лохо и теперь он косячит в иране. и паршивлюк. ну серега еще не потерян, жаль конечно травма, но будем надеяться на лучшее. посмотреть теперь на конкурентов. жирков красич вагнер дзагоев акинфеев. сюда еще можно добавить жо, но в англии сдулся. в нашем бронзовом успехе не малая доля адвоката. зырянов анюков погребняк широков все они прибавили. при спагетти керж вторую молодость переживает. вот что значит тренерская работа.
сейчас в подающих надежды у нас козлов яковлев жано, надеюсь карпин сделает из них толк.
И я надеюсь на Карпина в команде и на твое умение пользоваться русским языком. Предложение начинаются, а имена пишутся с большой буквы.Мак-Гуру..

[Savchuka]

ну серега еще не потерян

Ещё не потерян??
Это второй по силе правый защитник в России, для которого этот сезон будет четвертым в основе, и это в 21 год!
Да он один из самых сильных молодых россиян. А ты - «ещё не потерян».

К слову о воспитанников. Нынче в России только два клуба поставляют регулярно хороших игроков в молодежку: мы и армейцы. Причем, этой самой молодежи у нас играет больше. Есть ещё Крылья и т.д., но они выставляют молодежь от безысходности.
Так что с юниорами у нас все в порядке. Удивлен, что вообще подняли этот вопрос.

[denissneijder]

Вагнер намного сильнее Веллитона, это факт, с которым как-то даже глупо спорить.

[Мак-Гуру]

Savchuka, численно и количественно у нас молодежи много. Но прогресса Паршивлюка и Макеева в защитной игре пока, увы немного.
Самоотверженностью и желанием не всегда много возьмешь..

[Barry WILD]

Кто? Где?
Д

Почему "заранее"? Наоборот - по факту.


Дело тут совсем не в технике, иначе лучшим был бы Квинси. 95% голов Велика создают его партнеры. Как отдельная боевая единица он очень слаб - ЛЧ это наглядно показала. В отличие от Вагнера и Думбии, Веллитон себе сам голы созать не может - а это ОЧЕНЬ слабое место для классного форварда. Вагнер и Думбия могут сами создать себе момент и сами его завершить, они более разносторонни, они лучше играют в подыгрыш. Один Вагнер - это где-то два наших Ари+Велик.
Почему забивают меньше? Во-первых, их там двое (+ ещё Нецид), во-вторых, игра практически всегда в 2 напа, их команды в меньшей степени нацелены на завершение атаки именно напом - забивают и п/з и даже Березуцкие.:)


И каков же вывод?


Да есть тут товарищи, которые говорят, что бразилец слаб и значит не верят в него.

Все факты - это цифры и у нас они получше

Я еще раз говорю, главное это забитые мячи. И тот сильнее у кого их больше. А он является наконечником стрелы той системы.

Вывод тот что голы Бербатова приносят больше пользы, чем пара красивых голов англичанина

[Alpha-Manager]

Все факты - это цифры и у нас они получше
Я еще раз говорю, главное это забитые мячи. И тот сильнее у кого их больше. А он является наконечником стрелы той системы.
Ты в итоговую таблицу давно заглядывал?
Мало того, что мы - 4-е, а ЦСКА - 2-е, так у них и голов больше на 7. Так чья система "сильнее"?

Вывод тот что голы Бербатова приносят больше пользы, чем пара красивых голов англичанина
Только вот Руни стоит гораздо больше болгарина и для команды гораздо более ценен. Парадокс?

[DennisBergkamp]

Ты в итоговую таблицу давно заглядывал?
Мало того, что мы - 4-е, а ЦСКА - 2-е, так у них и голов больше на 7. Так чья система "сильнее"?
А в 9ом мы были 2е, а ЦСКА 5й, и голов у нас было на 13 больше.
Только Веллитон держит свой уровень, а Вагнер нет!

[Alpha-Manager]

DennisBergkamp, в 2009-м Вагнер сыграл за ЦСКА всего 13 игр.

[(Pavlo)]

Смотрю на это всё обсуждение и умиляюсь. Ну если Веллитон так слаб по сравнению с армейцами, то ребят у нас в нападении просто катастрофа намечается. Потому как если Велитон слабый форвард, что же тогда говорить о Ари с Дзюбой которые Велику реально и не соперники вовсе.

[DennisBergkamp]

DennisBergkamp, в 2009-м Вагнер сыграл за ЦСКА всего 13 игр.И забил 3 мяча. У Дзюбы в этом году статистика лучше.
Речь о том, что команда может играть плохо или хорошо, но Веллитон все равно свое забьет. Это уровень.

[Alpha-Manager]

Потому как если Велитон слабый форвард
Кто и где утверждает, что Веллитон - слабый форвард?

что же тогда говорить о Ари с Дзюбой которые Велику реально и не соперники вовсе
Весьма спорное утверждение, особенно, если учесть, что Ари и Тема - форварды совсем другого плана.

Речь о том, что команда может играть плохо или хорошо, но Веллитон все равно свое забьет. Это уровень.

Вагнер:

Личные
Лучший бомбардир Панамериканских игр: 2003 (4 гола)
Лучший бомбардир Серии B чемпионата Бразилии: 2003 (19 голов)
Лучший бомбардир чемпионата штата Сан-Паулу: 2004 (12 голов)
Лучший бомбардир чемпионата России: 2008 (20 голов)
Лучший бомбардир Кубка УЕФА: 2008/09 (11 голов)
Лучший бомбардир чемпионата штата Рио-де-Жанейро: 2010 (15 голов)
В списках 33 лучших футболистов чемпионата России (5): № 1 (2007, 2008, 2010); № 2 (2005); № 3 (2006)
В рамках премии «Золотая подкова» один раз получил «Серебряную подкову» (2007).

Велик:

Лучший бомбардир чемпионатов России: 2009 (21 гол), 2010 (19 голов)
Лучший игрок по системе гол+пас в чемпионате России: 2009 (21 гол и 3 голевых передачи)[113]
В списках 33 лучших футболистов чемпионата России: № 1 (2009), № 2 (2010)

Ну, эта статистика, скорее, просто как доп. аргумент.
Не видеть, что Вагнер более классный футболист, чем Веллитон - это надо постараться. При всем уважении к Велику.
...да, а ещё у Лава - 20 матчей за сб. Бразилии.

[DennisBergkamp]

Ну, эта статистика, скорее, просто как доп. аргумент.
Не видеть, что Вагнер более классный футболист, чем Веллитон - это надо постараться. При всем уважении к Велику.
Вагнер во многих компонентах игры сильнее Веллитона, но с поправкой на позицию на поле, их уровень примерно одинаков. Возможно Вагнер и сильнее, но уж явно не гораздо. И куда больше подвержен настроению, что тоже идет в минус.

[Мак-Гуру]

Я бы при всем уважении к игрокам добавил бы вот что..
Вагнер может быть тыщу раз сильней игроцки и даже где то командно. Но вот Веллитон мне кажется более коллективным игроком, более удобным для тренера. Жесточайшая имха и не более.
ЗЫ. Ах да, уж коли пошло сравнение, добавлю: Веллитон игрок более зависимый от своей физической формы чем Вагнер..

[Alpha-Manager]

http://img.championat.net/i/news/06/83/740683_b12983678361557835553.jpg

[Shimazu]

У Макеева отчего-то номера нет на шортах - будут менять?

[VelvetDust]

Вдруг кто не видел, презентация формы (http://www.youtube.com/watch?v=5dbgPurlsSk&feature=player_embedded)

[Bareevar]

Кто? Где?


Почему "заранее"? Наоборот - по факту.


Дело тут совсем не в технике, иначе лучшим был бы Квинси. 95% голов Велика создают его партнеры. Как отдельная боевая единица он очень слаб - ЛЧ это наглядно показала. В отличие от Вагнера и Думбии, Веллитон себе сам голы созать не может - а это ОЧЕНЬ слабое место для классного форварда. Вагнер и Думбия могут сами создать себе момент и сами его завершить, они более разносторонни, они лучше играют в подыгрыш. Один Вагнер - это где-то два наших Ари+Велик.


И каков же вывод?
Эх блин,хотел написать тоже самое но не успел)

[zvvspartak]

то ребят у нас в нападении просто катастрофа намечается.

Катастрофа в нападении если смотреть на это с позиции желаний выиграть еврокубок. Для чемпионата еще со скрипом пойдет (тут еще надо посмотреть как Дзюба будет себя показывать и как свой второй сезон проведет Ари)

И продолжает вызывать опасение центральная зона. У Кариоки появилось желание, но как было много брака, так и осталось. Шешуков чистый разрушитель, но до мировых стандартов не дотягивает, иначе думаю все таки бы вызывали его в сборную. Дринчич для меня загадка. Ибсон ничего сверхъестественного не показывал, добротно выполнял свою работу, но этого бывает недостаточно для решения высоких задач. Один Алекс не может привносить необходимую изюминку в игру, этого определенно мало в современном футболе

[Alpha-Manager]

zvvspartak, все плохо... Как жить?

[zvvspartak]

Alpha-Manager, смотря с какой стороны смотреть. Для борьбы за 3-4 место все просто зашибись)))

[KITKAT]

zvvspartak, а Жано и Махмудов?)

[Мак-Гуру]

zvvspartak, для борьбы на большие места, как показал сезон необходимо другое усиление..
Состав Спартака на сегодня - в тройке лучших. При таком раскладе роль игроков не так важна..

[zvvspartak]

KITKAT, Махмудова видел только один раз, на Копа дель Соль с Мальмё или с кем там играли первый матч. Видно, что думающий игрок, как раз под наш стиль. Но его Карпин взял на перспективу. Думаю не более 10 матчей в этом сезоне отыграет)
Ну а Жано будущая звезда, надо в основе выпускать его, а не с двумя опорниками играть. Как раз вместо Ибсона.

[(Pavlo)]

Кто и где утверждает, что Веллитон - слабый форвард?


Нигде и ни кто. Но если Вагнер (здесь возможно всё же стоит согласиться) и тем более Думбия сильнее Веллитона то как по мне он слабый форвард ибо пара из ЦСКА при всём былом интересе к ним Челси, Интеров и т.д. как по мне форварды весьма средненькие (по крайней мере Думбия точно) имхо.

Весьма спорное утверждение, особенно, если учесть, что Ари и Тема - форварды совсем другого плана.

Согласен что другого, но в Спартаке их вероятнее всего будут использовать только на острие как и Веллитона, а они конечно посильнее именно в подыгрыше, но у нас в полузащите существует перенасыщение, а играть надо всем потому схема 4-5-1 врят ли притерпит изменения, ну максимум до 4-3-3 и вероятней с теми же кто уже в основе, придётся Артёму с Ари приспосабливаться. Жизнь заставляет.

ЗЫ: Сопоставив все за пожалуй по Вагнеру соглашусь, но вот с Думбией ни за что. Да он хорош, он ярок, но он ни чуть не полезней Веллитона, просто полузащита ЦСКА посильней будет от этого и КПД у Думбии на уровне. Когда наша средняя линия будет такой же классной как у заклятых тогда думаю и все вопросы о нападении уйдут сами собой. Опять же имхо.

[Ralf]

Главное - не техника для нападенца, а количество забитых мячиков в ворота соперника. Когда человек забивает сверхважный гол. не смотрят как он это сделал и каким местом и какую технику он использовал при этом.

В том то все и дело, что забивает Веллитон много, но сверхважных голов почти нет. Это факт. Для меня показателем уровня форварда является именно его действия в принципиальных, много в турнирном плане значащих играх. Например, тот же Вагнер в играх с нами терзает нашу оборону так, что затем деревянный Нецид или Красич забивают нам сверхважные голы. Да, затем в других играх Лав дурака валяет, и поэтому не стал мировой звездой. Это тоже факт.
P.S. Хотя, с другой стороны, если бы не Веллитон, то в прошедшем сезоне недосчитались бы еще многих очков (в играх с Анжи, Сатурном, Локо). Но все же титулы выигрываются не в таких матчах с середнячками и аутсайдерами.

[Forgotten_hope]

Но все же титулы выигрываются не в таких матчах с середнячками и аутсайдерами.

Зенит-2007, ага.

Единственное, в чём Велиитона можно упрекнуть - это в его стремлении всегда бить в "домик" вратарю. Если бы он время от времени бил в угол - хотя всоветовать оно всегда легче - забивал бы он не по два, а по три десятка за сезон.

[Hayim]

Тоже не понимаю. Форвард кладет тридцатку за пару сезонов. "Плохой форвард"! Думбию каакую то в пример ещё приводите. Он хто?

[Alpha-Manager]

"Плохой форвард"
Прямую речь с ссылкой, плиз, коли цитируешь.

[Denisio Del toro]

Hayim, что за детский сад? Кто сказал "плохой форвард"? Еще раз тебе скажу - не видишь разницы между Вагнером и Велли - дальше этого даже спорить не имеет смысла.
Моя позиция была и есть не в том, что Велли - плохой форвард. А в том, что сейчас он на максимуме своей трансферной стоимости, при том, что его роль в команде очень сильно преувеличена. Я бы сделал рокировку.
Дальше будете перевирать слова?

[(Pavlo)]

Denisio Del toro
Рокировку на кого? Много ли форвардов стоимостью примерно в 15 млн евро смогли бы качественно усилить Спартак, причём делать своё дело лучше чем Веллитон. Я бы задумался.
Возможно роль Велика в Спартаке преувеличина, но и недооценивать важность его для всей команды думаю не стоит. Некогда всеми любимый и мной в частности Рома П. даже в свои лучшие годы в Спартаке не мог показывать того, что может Веллитон. Возможно его игра в нападении не радует изяществом и выдумкой, но своё дело он делает причём очень хорошо. Так что как по мне от добра добра не ищут.

[Hayim]

Прямую речь с ссылкой, плиз, коли цитируешь.

Я не цитировал. Я поставил кавычки потому, что я так не думаю.
А это вы написали? "Один Вагнер - это где-то два наших Ари+Велик"?
Нелестно, не правда ли? Потому и завелся) Заранее прошу извинить.
Плохой форвард, никто не говорил.

[w.e.r.t.]

Ваш Вагнер, которого тут так хвалят, сегодня показал чудеса атакующей игры. :)

[Cokie]

ты в -20 даже ладошкой по яйцам похлопать не сможешь

сзот

[Barry WILD]

Ты в итоговую таблицу давно заглядывал?
Мало того, что мы - 4-е, а ЦСКА - 2-е, так у них и голов больше на 7. Так чья система "сильнее"?

А причем тут команда!? мы тут обсуждаем индивидуальные способности игроков. И мне пофиг, какая техника у Лава, но Велик больше мячиков колотит. Вот и все! И с этим уж точно не поспоришь. Ведь технику не измеряют никакими цифрами, а полезность - да.

Только вот Руни стоит гораздо больше болгарина и для команды гораздо более ценен. Парадокс?

Стоимость?! Это для тебя главный показатель?! Кавенаги тоже стоил будь здоров. И техника была, и умение. Все было! Только не был ценен для команды. Руни - немного другая фигура. Человек уже коечего доказал в этой жизни всем. Но каждый сезон это нужно делать сызнова. Вот это парадокс. И перед этим правилом все равны, и Руни и Велик, и твой "любимый" Вагнер Лав, которого ты превозносишь непонятно почему.


Добавлено через 7 минут
В том то все и дело, что забивает Веллитон много, но сверхважных голов почти нет. Это факт. Для меня показателем уровня форварда является именно его действия в принципиальных, много в турнирном плане значащих играх. Например, тот же Вагнер в играх с нами терзает нашу оборону так, что затем деревянный Нецид или Красич забивают нам сверхважные голы. Да, затем в других играх Лав дурака валяет, и поэтому не стал мировой звездой. Это тоже факт.
P.S. Хотя, с другой стороны, если бы не Веллитон, то в прошедшем сезоне недосчитались бы еще многих очков (в играх с Анжи, Сатурном, Локо). Но все же титулы выигрываются не в таких матчах с середнячками и аутсайдерами.

А ты знаешь какую кому роль предназначают в принципиальных поединках. Опять же Суареш доводит игроков до того, что они сами получают жк. Это плохо?! Нет голов?! Пожалуйста, есть передачи и все это из-за того же отвода глаз.


Добавлено через 8 минут
Hayim, что за детский сад? Кто сказал "плохой форвард"? Еще раз тебе скажу - не видишь разницы между Вагнером и Велли - дальше этого даже спорить не имеет смысла.
Моя позиция была и есть не в том, что Велли - плохой форвард. А в том, что сейчас он на максимуме своей трансферной стоимости, при том, что его роль в команде очень сильно преувеличена. Я бы сделал рокировку.
Дальше будете перевирать слова?

Я уже сказал свою разницу. Она проста как дважды два. Вон Булыкин в своем Ден Хааге забивает мячи и его болелы уже превозносят, а у нас становится лучшим бомбардиром, а мы думаем что наши два стоят одного того.
Всю жизнь даже тупо в футбол придерживался того, что лучше забивать голы, нежели финтить. Толку от тех финтов, если они не приводят к голам?! Вот разбереем ситуацию, когда ваш условный оппонент обводит всю команду с центра поля. В итое либо сфолят, либо чегото не хватит. А при умении просто открыться и поставить корпус - одно касание и все! И ноги целы и силы сохранены на будущие рывки!
В чем же его роль преувеличена?! В том, что он забивает много?! Думаю, это даже хорошо!

[w.e.r.t.]

ты в -20 даже ладошкой по яйцам похлопать не сможешь

сзот

ну я и не претендую

[Alpha-Manager]

А причем тут команда!? мы тут обсуждаем индивидуальные способности игроков.
Не ты ли про "острие системы" написал?

Стоимость?! Это для тебя главный показатель?! Кавенаги тоже стоил будь здоров. И техника была, и умение. Все было! Только не был ценен для команды. Руни - немного другая фигура. Человек уже коечего доказал в этой жизни всем. Но каждый сезон это нужно делать сызнова. Вот это парадокс. И перед этим правилом все равны, и Руни и Велик,

Для того, чтобы четко осознавать что такое Руни и что такое Бербатов в системе координат МЮ и всего мирового футбола, надо иметь всего лишь минимальные познания в футболе.И не спорить на данную тему.

и твой "любимый" Вагнер Лав, которого ты превозносишь непонятно почему.
Не то, чтобы "любимый", не то, чтобы "превозношу" (кстати, где?), а всего лишь утверждаю, что Вагнер лучше играет в футбол, чем Веллитон.

Добавлено через 23 минуты
...да, и тут спрашивали, что такое "Думбия"...
Спешу напомнить.
http://www.youtube.com/watch?v=1shTwiQ_Gu4

[Ralf]

Я уже сказал свою разницу. Она проста как дважды два. Вон Булыкин в своем Ден Хааге забивает мячи и его болелы уже превозносят, а у нас становится лучшим бомбардиром, а мы думаем что наши два стоят одного того.

Да, а чего добился Ден Хааг с помощью этих голов Булыкина? Кстати, спасибо за пример, еще раз подтверждающий для меня же мою точку зрения. Можно забить хоть 50 мячей за сезон, но провалив две-три игры, в которых, как любят писать журналисты, разыгрывается 6 очков, форвард обесценивает свои же усилия. По мне, пусть в этом сезоне Велли забьет "только" 10 голов, но если они будут "золотыми", тогда я признаю свою неправоту.

[torres (f.c.s.m)]

Друзья не спорьте. Вагнер и Велик совсем разноплановые футболисты. И задачи перед ними я думаю ставят разные. Финтить это конечно красиво, с эстетической точки зрения, но это далеко не главное. При плотности игроков обороны и четко выстроенной обороне весь этот финтеж сойдет на нет. Просто оба этих футболиста нашли свою команду, где им нашли место с которым они очень удачно справляются.

[Bareevar]

Но то,что Веллитон очень слабый в играх ЛЧ-это факт.

[Barry WILD]

Не ты ли про "острие системы" написал?
Про острие системы, это я написал, чтобы 100500 раз не повторять Веллитон, Веллитон, Веллитон. Думаю, что ты это должен понять, просто банально не красиво читать такое.

Для того, чтобы четко осознавать что такое Руни и что такое Бербатов в системе координат МЮ и всего мирового футбола, надо иметь всего лишь минимальные познания в футболе.И не спорить на данную тему.
Я приводил пример эффективности забитых мячей, а не про координаты говорил. Забил бы болгарин не почти 2 десятка мячей, а меньше был бы МЮ на 1 месте?


Не то, чтобы "любимый", не то, чтобы "превозношу" (кстати, где?), а всего лишь утверждаю, что Вагнер лучше играет в футбол, чем Веллитон.
Как это отображается в фактах? То, что он забивает нам постоянно?! У нас Никитос забивал постоянно и Челси и ЦСКА, но от этого нельзя назвать его игроком, лучше чем Веллитон. Не так ли?


...да, и тут спрашивали, что такое "Думбия"...
Спешу напомнить.
http://www.youtube.com/watch?v=1shTwiQ_Gu4

Парирую
http://www.youtube.com/watch?v=xBxcynllBdU - чем хуже?
http://www.youtube.com/watch?v=Fqs2jG4LBAE - Подписываюсь под каждым словом Васи Уткина.

А как же его умение играть на "втором" этаже? Думбия может так?

[DennisBergkamp]

Но то,что Веллитон очень слабый в играх ЛЧ-это факт.
Это то же самое, что подкинуть монетку только три раза, а потом утверждать, что всегда выпадает "орел"!

[Konstantin]

Но то,что Веллитон очень слабый в играх ЛЧ-это факт.
Спартак вообще был очень слабый в матчах ЛЧ. Вот факт. А Веллитон, и это я сейчас всем критикам говорю, стал лучшим бомбардиром два крайних сезона. Как бы вам он не нравился, статистика пока на его стороне. Если же рассуждать субъективно, то на мой взгляд Велли лучший игрок штрафной у Спартака за последние годы. После Робсонов и Ширко нам очень не хватало человека который может забивать с пяти метров.

[Barry WILD]

Да, а чего добился Ден Хааг с помощью этих голов Булыкина? Кстати, спасибо за пример, еще раз подтверждающий для меня же мою точку зрения. Можно забить хоть 50 мячей за сезон, но провалив две-три игры, в которых, как любят писать журналисты, разыгрывается 6 очков, форвард обесценивает свои же усилия. По мне, пусть в этом сезоне Велли забьет "только" 10 голов, но если они будут "золотыми", тогда я признаю свою неправоту.

С помощью количества голов он добился того что занимает сейчас 5 место в чемпе, после 15 в прошлом и 14 в позапрошлом. Это не результат по твоему?


Добавлено через 50 секунд
Спартак вообще был очень слабый в матчах ЛЧ. Вот факт. А Веллитон, и это я сейчас всем критикам говорю, стал лучшим бомбардиром два крайних сезона. Как бы вам он не нравился, статистика пока на его стороне. Если же рассуждать субъективно, то на мой взгляд Велли лучший игрок штрафной у Спартака за последние годы. После Робсонов и Ширко нам очень не хватало человека который может забивать с пяти метров.

Я тут тоже самое доказываю уже на протяжении трех страниц

[Alpha-Manager]

Я приводил пример эффективности забитых мячей
Эффективность? Мячи Вагнера приносили его команде Еврокубок и чемпионства. Что нам дали голы Велика?

Как это отображается в фактах?
Статистику проигнорил что ли?

А как же его умение играть на "втором" этаже? Думбия может так?
Думаю да, хотя я за ивуарийцем пристально не наблюдаю, врать не буду.

[Konstantin]

Я тут тоже самое доказываю уже на протяжении трех страниц
А что тут доказывать? Мнение свое сказал и отдыхай. Если у парней в патче РПЛ для PES 10 Вагнер лучше играет чем Веллитон, тяжело им что-то доказывать.


Думаю да, хотя я за ивуарийцем пристально не наблюдаю, врать не буду.
Ну хрен с ней, с Думбией. Парень в чемпионате без году неделя, пока рановато как-то судить-рядить его.

Эффективность? Мячи Вагнера приносили его команде Еврокубок и чемпионства. Что нам дали голы Велика?
Да синие косички у нас никак лавры Бышовца пытаются на себя примерить? Федорыч тоже помнится Олимпиаду в одиночку выигрывал.

[Elvis Costello]

...да, и тут спрашивали, что такое "Думбия"...
Спешу напомнить.
http://www.youtube.com/watch?v=1shTwiQ_Gu4
а я бы даже показал вот это: http://www.youtube.com/watch?v=3pki9xZh1wY&feature=related
каково?
А как же его умение играть на "втором" этаже? Думбия может так?
вот ещё нарезочка того, что Думбия может http://www.youtube.com/watch?v=fNWol6MgUv8&feature=related

Влезая в этот спор, вставлю и свои пять копеек. Веллитон - это игрок момента. Нет момента - нет голов. А сам себе он момент ещё ни разу не создал. По крайней мере, не припомню. В отличие от того же Вагнера и Думбия. И количество голов за прошлый сезон, точнее то, что Веллитон становился дважды лучшим бомбардиром - не показатель, потому что тех же Вагнера и Думбия не было в России (точнее, были полсезона).
Но! Забивает Веллитон, в основном, слабым командам. А именно с ними и куётся итоговый результат чемпионата (скажем, Динамо - чемпион Москвы, со всеми лидерами сыграл удачно, но с аутсайдерами своего не брал, итог - 7 место). Да и открыться на проникающий пас, поставить корпус, убежать и точно пробить - это тоже нужно уметь. И Веллитон умеет.

Будущий сезон покажет. Если вся обсуждаемая троица проведёт полный чемпионат, в конце сезона мы увидим, кто сильнее. По количеству голов, по их качеству и по их значимости.

[pnmrv]

Когда Веллитона будут хотя бы периодически вызывать в сборную Бразилии, тогда их можно будет сравнивать.
Сейчас же, Веллитон - хороший нападающий, а Вагнер - звезда.
Да и решить в одиночку исход матча Веллитон не может, ибо слишком зависим от средней линии.

[Маскау]

Что-то в этом духе.
http://www.youtube.com/watch?v=vPA1uxb0s7U

[Konstantin]

Когда Веллитона будут хотя бы периодически вызывать в сборную Бразилии, тогда их можно будет сравнивать.
Сейчас же, Веллитон - хороший нападающий, а Вагнер - звезда.
Да и решить в одиночку исход матча Веллитон не может, ибо слишком зависим от средней линии.
Не переношу слова звезда, ни в искусстве, ни в спорте. Кто эта звезда? Тот кто когда-то что-то выиграл, а теперь ходит по полю вразвалочку и не догоняет мячи, которые ему неправильно подают? Вагнер мог бы быть звездой, бесспорно. Он талантливее того же Веллитона, но и ленив не в меру. Поэтому роман со сборной закончился, когда забылась фееричная игра в КУ.

Будущий сезон покажет. Если вся обсуждаемая троица проведёт полный чемпионат, в конце сезона мы увидим, кто сильнее. По количеству голов, по их качеству и по их значимости.
...и это будет всего лишь один чемпионат, лучшим игроком которого наверняка станет престарелый лысый индеец из "Анжи".:)

Влезая в этот спор, вставлю и свои пять копеек. Веллитон - это игрок момента. Нет момента - нет голов. А сам себе он момент ещё ни разу не создал. По крайней мере, не припомню. В отличие от того же Вагнера и Думбия.
Не буду щас рыться и искать видео, где Велли "создавал себе момент", хотя они наверняка есть... Ход твоих мыслей ясен, но ты говоришь так, как будто "игрок момента" это что-то плохое. Уметь быть острием это тоже надо уметь. Я лично давно страдаю от того что у Спартака нет такого игрока, который может потянуть одеяло на себя и перевернуть ход матча(вратари не в счет:(). Но и амплуа Веллитона крайне важное.
з.ы. все-таки чемпионат должен стать интересным. Просравший предсезонку Велли, против заотдыхавшегося в стране диких обезьян Вагнера. И как "мистер Х", господин "темная лошадка" этот ваш Думбия.:)

[aleks1428]

а я бы даже показал вот это: http://www.youtube.com/watch?v=3pki9xZh1wY&feature=related
каково?

Сравнивать чемпионат Швейцарии с чемпионатом России как-то неуместно, ага?:)

[Demetr]

Какой-то спор ни о чем. Такое ощущение, что у Спартака был выбор и мы "пропустили" Вагнера, теперь кусаем локти. Имеем то, что имеем.
p.s. после армейского цирка, что-то немного сыкотно. Вдруг швайцы на морозце забегают не хуже греков.

[Konstantin]

p.s. после армейского цирка, что-то немного сыкотно. Вдруг швайцы на морозце забегают не хуже греков.
Точняк! Тем более их коач сказал, что Базель сосредоточится теперь на внутреннем первенстве. Сто пудов что-то замышляют, сырнюки.:D

[Elvis Costello]

Ход твоих мыслей ясен, но ты говоришь так, как будто "игрок момента" это что-то плохое. Уметь быть острием это тоже надо уметь. Я лично давно страдаю от того что у Спартака нет такого игрока, который может потянуть одеяло на себя и перевернуть ход матча(вратари не в счет). Но и амплуа Веллитона крайне важное.
как бы, я об этом тоже писал: Да и открыться на проникающий пас, поставить корпус, убежать и точно пробить - это тоже нужно уметь. И Веллитон умеет.
Сравнивать чемпионат Швейцарии с чемпионатом России как-то неуместно, ага?
как бы, Янг Бойз и Базель, да и Лозанна, нам, вроде, показали, что уместно сравнивать, как минимум, на равных или около того
...и это будет всего лишь один чемпионат, лучшим игроком которого наверняка станет престарелый лысый индеец из "Анжи".
запросто))
а может, это вообще будет какой-нибудь Сапета, кто его знает?
Я говорю, что можно будет сравнить именно эту троицу, а не гадать, кто из них станет лучшим игроком чемпионата, и станет ли вообще...

[Kintar]

как бы, Янг Бойз и Базель, да и Лозанна, нам, вроде, показали, что уместно сравнивать, как минимум, на равных или около того

А Лион тогда как бы показал что и Реал на его уровне? И вот может повторно это сделать.
Швейцарский чемп. сравнивать с российским, и ставить его на один уровень с РПЛ, увольте...

[Alpha-Manager]

А Лион тогда как бы показал что и Реал на его уровне? И вот может повторно это сделать.
Вообще-то, Лион ещё в прошлом году доказал, что как минимум, не хуже Реала.

Швейцарский чемп. сравнивать с российским, и ставить его на один уровень с РПЛ, увольте...
Так или иначе, но неоднократные встречи в этом сезоне "лоб в лоб" с тремя швейцарскими клубами показали, что нам на них нельзя смотреть свысока.

[Barry WILD]

Эффективность? Мячи Вагнера приносили его команде Еврокубок и чемпионства. Что нам дали голы Велика?
А что ж он в одиночку играл во всех турнирах!? Больше никого с ним не было рядом?!

Статистику проигнорил что ли?
Витя, по моему это ты усердно игноришь статистику, которая нынче "за" нашего бразильца, а не за красно-синего.[/QUOTE]

[Alpha-Manager]

А что ж он в одиночку играл во всех турнирах!? Больше никого с ним не было рядом?!
Велик, вообще-то, тоже не в одиночку пылит...

Витя, по моему это ты усердно игноришь статистику, которая нынче "за" нашего бразильца, а не за красно-синего
Ты уверен? Внимательнее глянь.

[Kintar]

Alpha-Manager,

Никому ни на кого свысока смотреть не стоит. Примеров уйма.
Но это не ровняет силы чемпов.

Лион конечно клуб сильный, но не рядом с Реалом на полочке. И вроде это доказывать то даже как то не серьезно.

[Barry WILD]

а я бы даже показал вот это: http://www.youtube.com/watch?v=3pki9xZh1wY&feature=related
каково?
Люцерн у нас теперь тоже суперклуб?! Просто парень перерос тот уровень футбола и играет сейчас в рос.команде.

вот ещё нарезочка того, что Думбия может http://www.youtube.com/watch?v=fNWol6MgUv8&feature=related

И количество голов за прошлый сезон, точнее то, что Веллитон становился дважды лучшим бомбардиром - не показатель, потому что тех же Вагнера и Думбия не было в России (точнее, были полсезона).
А что же тогда для тебя показатель?! Ну кроме медалей?!

Будущий сезон покажет. Если вся обсуждаемая троица проведёт полный чемпионат, в конце сезона мы увидим, кто сильнее. По количеству голов, по их качеству и по их значимости.
Сам себе противоречишь, что кол-во голов - неважный показатель. Количество поставил на первое место.


Добавлено через 2 минуты
Когда Веллитона будут хотя бы периодически вызывать в сборную Бразилии, тогда их можно будет сравнивать.
Сейчас же, Веллитон - хороший нападающий, а Вагнер - звезда.

Сборная? Филиппенко в сборной играет. Звезда уже?
только не говори, что разница в сборных разная. Я это знаю, но судя по твоим словам, что раз в сборной значит звезда.

Да и решить в одиночку исход матча Веллитон не может, ибо слишком зависим от средней линии.
И сколько раз за сезон он так решал исход матчей?


Добавлено через 1 минуту
Что-то в этом духе.
http://www.youtube.com/watch?v=vPA1uxb0s7U

Я такие тоже забивал. Уроки игры в "квадрат" сказываются. Я круче Велика теперь?

[Kintar]

По теме: Считаю Велика на данный момент сильнее. Просто потому, что он лучший бомбардир последних двух чемпов России. Остальное, разговоры в пользу бедных.
Сколько наколотил в свое время Пеле, и, думаю не в последнею очередь, благодаря своим голам забитым на таком уровне, его считают одним из лучших игроков в истории. Вы думаете он каждый второй гол мутил сам? Ну ну. Так же подставлял ногу или ускорялся.
Дело не в том, как ты забиваешь, а сколько. ИМХО

[Barry WILD]

Велик, вообще-то, тоже не в одиночку пылит...
Именно поэтому ЦСКА были чемпионами, а мы нет. Что те, кто играл с ним, не смогли обеспечить достойных моментов бразильцу для нужного тычка.

Ты уверен? Внимательнее глянь.
Я тебе в самом начале сказал про статистику, что она важнее всего!

[Kintar]

И о том, что якобы Вагнер сам себе создает момент и его реализовывает, а Велик якобы этого делать не умеет так как армеец.
Вот ссылочка на 20ку голов Вагнера в сезоне 2008.
http://www.youtube.com/watch?v=DL0Bz2Ouk1M

А теперь внимание вопрос: Сколько из представленных голов, Вагнер соорудил сам?!

[Elvis Costello]

Люцерн у нас теперь тоже суперклуб?! Просто парень перерос тот уровень футбола и играет сейчас в рос.команде.
такая небольшая параллелька: Люцерн вёл 4:0 у команды, которая тут недавно Зенит обыграла...
Не суперклуб, конечно, нет. Но четверых обвести + вратаря, и это подхватив мяч на своей половине поля! Не думаю, что многие так смогут...
А что же тогда для тебя показатель?! Ну кроме медалей?!

я имел ввиду, что Веллитон становился лучшим бомбардиром, когда у него не было достойных соперников в гонке, вроде Вагнера и Думбия.
Сам себе противоречишь, что кол-во голов - неважный показатель. Количество поставил на первое место.
я не делал акцента на первое, второе и третье места, я написал их вкупе

[Barry WILD]

Kintar, А между тем у Пеле один из самых фантастических показателей забитых голов, из 92 игр - 77 голов (за сборную) - в среднем 0,8 голов за игру, Веллитон (75 матчей - 5о голов) за 3 года показал уровень не хуже - 0,67 г/и. и до этого в Гойясе - 0,5. У вашего же Вагнера и того хуже. 0,52

[aleks1428]

И о том, что якобы Вагнер сам себе создает момент и его реализовывает, а Велик якобы этого делать не умеет так как армеец.
Вот ссылочка на 20ку голов Вагнера в сезоне 2008.
http://www.youtube.com/watch?v=DL0Bz2Ouk1M

А теперь внимание вопрос: Сколько из представленных голов, Вагнер соорудил сам?!
Я посчитал
Получилось 2:)

[Barry WILD]

такая небольшая параллелька: Люцерн вёл 4:0 у команды, которая тут недавно Зенит обыграла...
Не суперклуб, конечно, нет. Но четверых обвести + вратаря, и это подхватив мяч на своей половине поля! Не думаю, что многие так смогут...
Другая команда повержена, и ей ничего больше не нужно. Моральный дух игроков - низкий. Я и говорю, что он перерос эту команду.

я имел ввиду, что Веллитон становился лучшим бомбардиром, когда у него не было достойных соперников в гонке, вроде Вагнера и Думбия.
Тогда сколько средний показатель голов за игру?

я не делал акцента на первое, второе и третье места, я написал их вкупе
А для меня, кол-во голов на первом месте!

[Kintar]

aleks1428,
Я когда считал, вышло всего 1

[aleks1428]

aleks1428,
Я когда считал, вышло всего 1

отлично:)

И еще.
Представьте, что сейчас дядя Леня сидит и читает эту тему. И думает : "Ах, Веллитон вам не нравится, значит , надо его продать". И продает. И мы остаемся перед началом чемпионата с Ари, Дзюбой и Козловым. Весело?:)
"Что имеем - не храним, потерявши плачем"(c)

[Konstantin]

Но четверых обвести + вратаря, и это подхватив мяч на своей половине поля! Не думаю, что многие так смогут...
Эх, а ведь были люди в наше время...
http://www.youtube.com/watch?v=BJIN82eVtyw

[Elvis Costello]

В общем, убеждать никого ни в чём я больше не буду. Просто один небольшой пример. Почитайте ветку Зенита с конца страницы 3919 (http://fifasoccer.ru/forum/showthread.php?t=8043&page=3919#39189) по страницу 3921.
А потом вспомните, что было дальше и почитайте вот этот топик (http://fifasoccer.ru/forum/showthread.php?t=19517).

Эх, а ведь были люди в наше время...
http://www.youtube.com/watch?v=BJIN82eVtyw
да, тоже сильно...
во были времена...

[(Pavlo)]

Мы многое поймём и оценим Веллитона по достоинству только когда он перейдёт в другой клуб. А пока он у нас есть и есть кому забивать по 20-ке за сезон, почему бы не сказать, что он играет и забивает не так как нам хотелось бы. Мы крайне недооцениваем важность Веллитона для Спартака имхо.

[Alpha-Manager]

почему бы не сказать, что он играет и забивает не так как нам хотелось бы
А кто так говорил?

[(Pavlo)]

А кто так говорил?

Для конкретики можешь глянуть последние страниц 5 там много кто высказывался (еще и с предоставлением видео) на счёт того что Веллитон не может повторить то же что Вагнер и Сейду.

[KITKAT]

мы так гоним на Велика потому что в команде нету других игроков которые могли бы тоже реальную угрозу нести для ворот соперников, в позапрошлом сезоне их было трое надо это признать: Велик, Алекс и №23, однако в прошлом 23 нет а Алекс был бледной тенью. если у нас все 3-4 игрока группы атаки будут одинаковую угрозу воротам соперников излучать, то и Велик будет себе моменты делать)_ поверьте в этом просто и перестаньте гнать на Велика

[Alpha-Manager]

(Pavlo), нет, кто и где конкретно сказал:
он играет и забивает не так как нам хотелось бы
Спасибо.

Хочу четко пояснить свою позицию: Веллитон исправно выполняет свои функции - забивает и все такое. Но это не мешает тому факту, что он - игрок весьма ограниченных навыков, что, в конечном счете весьма ограничивает атакующий потенциал команды.
Вагнер и Думбия - более разносторонние и многофункциональные напы - с ними в атаке можно варьировать тактику.
Ну, и качеством они, всё-таки, по выше.

[(Pavlo)]

(Pavlo), нет, кто и где конкретно сказал:


Слово в слово никто и ни где не говорил, такого нет. Но фразы типа "Веллитон очень слаб в ЛЧ"; "Веллитон не может решать матчи в одиночку как Вагнер" "Веллитон забивает только середнякам и аутсайдерам", как по мне они несут именно тот смысл. А разве нет?

[Alpha-Manager]

(Pavlo), считаю, что первое и второе утверждение - справедливы. Разве нет?

[G1zmo]

Тут слошок ходит что вроде Мисимовичем интересуемся. Вообще, будет ли еще приобретения?

[(Pavlo)]

Тут слошок ходит что вроде Мисимовичем интересуемся. Вообще, будет ли еще приобретения?

Слушок скорее про Динамо, хотя как знать. Но в принципе не знаю куда он нам может пригодится. Игрок классный, но у нас с центральными полузащитниками уже перебор.


Добавлено через 5 минут
(Pavlo), считаю, что первое и второе утверждение - справедливы. Разве нет?

Здесь первое идёт от второго. Да в одиночку Веллитону тяжело, но его блеклая игра в ЛЧ это прежде всего проблемы нашей полузащиты. Так что с первым я не согласен. А вот во втором случае против классных клубом он не может, а с какой нибудь Томью думаю вполне способен.

[Konstantin]

(Pavlo), кстати да. Более мастеровитые команды просто умело разрушают связки Веллитона с полузащитой. И вариант, что в таком случае надо брать игру на себя не особо катит.

[Бывалый]

Прошу прощения, а где можно Спартак посмотреть? А то у меня Спорт+ не ловит?

[Skopulatov]

СЗОТ

Через программы сопкаст sop://broker.sopcast.com:3912/79509

[Бывалый]

Спасибо нашёл (http://www7.livetv.ru/webplayer.php?t=tvope&c=b5870ac2b025483b&lang=ru&eid=66944&lid=67040&ci=265&si=1)!

[Мешхед]

Господи, "Порту" вчера и тот меньше моментов растранжирил.
Молодцы, соседи. Повоюем. С победой вас.

[Savchuka]

Фух!
Рохо - главный в обороне на следующий сезон ИМХО.
Дзюба поборется с Веллитоном за место в атаке.
Такие выводы. Прошли и ладно,

[ГЛАДИАТОР]

Ух!Не уж-то этот матч закончился!Поздравляю с выходом,а теперь тренироваться и тренироваться!

[MediaM]

Могли и влететь знатно, будь Базель чуть мастеровитей. Игра в обороне - удов. Реализация - неуд.

[Demetr]

французы показали нам (как лиге), что мы ниже их уровня. Швайцы показали, где наш истинный уровень. Причем после французов идет Голландия и Португалия. Вообщем, ужас, деградация общего уровня за последние три года на лицо. С победой по сумме встреч.

[pnmrv]

С одним опорным, на мой взгляд, команда может себе позволить играть максимум против соперников калибра Анжи-Томь. Тлело постоянно.
Реализация чудовищная.
Понравился Алекс сегодня, впервые за долгое время и Рохо, который действовал достаточно надёжно.
Прошли и ладно, жду Аякс, будет интересно.

[Neverlinger]

Всех с победой!!!
Если Рохо будет продолжать в том же духе то надолго у нас он не задержится!
Ну а пока..пока самые главные проблемы с опорной зоной....
Дзюба Дзюба как Егор учил))))выкатить чтоб точно забили))) но самому бить ни ни)))

[Markis De Sad]

Это полный пиздец. Слов нет никаких. Очередной валидол на пустом месте.
Всех с победой.
К сожалению Дзюба - это даже не Веллик 9он бы на его месте хотя бы 50% сделал).
Зато у нас появился, по ходу дела, новый Александр Ширко, забивай не могу :)

[SirAlex13]

Пролезли, слава Богу!!! В обороне ахтунг, впереди создаем - но реализовать ни хера!

[I.O.]

Ну Дзюба это ахтунг..Срочно искать нападающегоа Дзюбу в аренду в ближайшее трансферное окно..а Про защиту ничего не скажу , ибо сколько можно говорить одно и тоже лет 5 так уже всё одно и тоже..

[DennisBergkamp]

Могли и влететь знатно, будь Базель чуть мастеровитей.
Играй у нас в атаке Веллитон, а не Дзюба, влетел бы Базель и крупно.

[Yur.OK]

Поздравляю. Ещё один клуб проходит...

[СерЙога]

+ Спартак :)
Еще Рубин бы подогнать :)
Поздравляю всех болельщиков красно-белых :)

[Badex]

Местами было бы так смешно, если бы не было так страшно. Реально ребята повеселили и убили пару млрд нервных клеток за одно. Учень удивила реализация. В завершающей стадии наши "бойцы" забывали зачем находились на поле) И совсем не понравилось как долго думал Мак, когда отдал ужасную передачу Яковлеву на выход. Впрочем это уже всё не важно.

[Elvis Costello]

Игра очень веселой получилась. Просто забить надо было в первом тайме, тогда хоть спокойно можно было смотреть, а не орать на всю квартиру благим матом...

[Neverlinger]

I.O., даже не надейтесь для Спартака и Дзюбыы это будет последняя аренда!
Терять Дзюбу мне бы не хотелось.. Да Веллитону в форме не конкурент пока..ну а дальше всё в его руках дайте время.Опять же многое зависит и от тренерского штаба..

[(Pavlo)]

Всех с выходом. По матчу лучшие Жано и Эйден. Макеев, Шешуков и Дзюба очень огорчили. Пока Артём не научится реализовывать хотя бы 50% возможностей ему не стать хорошим напом.

[Markis De Sad]

Играй у нас в атаке Веллитон, а не Дзюба, влетел бы Базель и крупно.

Артем, конечно, деревянко. Но... Обобщая Василия комментатора: мы не знаем, что было бы если. А значит мы имеем то, что есть. А имеем мы двухматчевый раунд. 3 гола пропущено 4 забито (из них Артем: гол + пас).

Думаю нужно сказать спасибо всей команде и отдельно Алексу, Комбарову, Жано, Дзюбе. При все при том, что эта команда очень "элегантно" обороняется.

[Neverlinger]

Пока Артём не научится реализовывать хотя бы 50% возможностей ему не стать хорошим напом.

неплохие у тебя такие запросы:))) Где такую "хотя бы" реализацию видел? на протяжении сезона - двух - трёх?

[I.O.]

Neverlinger, дак сколько можно его проверять то, Дзюбу то??Павленко сколько давали шанс, не использовал, теперь Артём..Ну видно же что уровень Томи((

[Neverlinger]

I.O., а вот у меня пример Погребняка почему то перед глазами..я считаю что на нём мы как минимум могли бы в итоге заработать а там...
В любом случаи давайте посмотрим мало ли что то у него и выйдет...
Унас есть Велитон..ну а на вторые роли пусть борятся Ари Дзюба..чё Вы сразу вот в аренду всех в аренду всех бить палками...А потом ой блин а что это у нас нападающие все потравмировались.... ачего это мы отдали в Аренду нападающего с паспортом FUUUUU Карпина на мылооо..
Я надеюсь что у Дзюбы получиться помочь Спартаку..

[I.O.]

Neverlinger, ну у Артёма есть время ещё себя показать, но мне просто в него не верится..

[Neverlinger]

I.O., спасибо что разрешил)
верь в Ари)))

[I.O.]

Neverlinger, ну а в кого нщё остаётся верить с нашей селекцией))Только в тех кто есть))А вот Кстати вопрос. не будь у Артема российского паспорта, играл бы он когда-нибудь в Спартаке, как ты думаешь?))

[Бывалый]

Всех остальных.., да и Сашу поздравляю! Переживал искренне.., почти, как за Арсенал...) Серьёзно (для "остальных").

[DennisBergkamp]

Обобщая Василия комментатора: мы не знаем, что было бы если.
Не я первый начал! :D

Просто на мой взгляд, что первый матч, что второй, чисто "веллитоновские матчи"!
Упреков в сторону Дзюбы от меня не было.

Новая примета кстати, Макеев получил по лицу - гол в добавленное время. :D

[BulletProof]

всех с выходом в следующий раунд.
претензии к Дзюбе не понятны. вы матч смотрели?

[Neverlinger]

Давай по другому... если бы не было лимита... думаю нет)
Но еслиб был бы нападающий уровня Ари то...

[Slaviano]

Смотрю сегодня все матчи российских клубов. Ваш получился преотличным, пусть и валидольным для некоторых :) Не вижу причины гнобить Артёма Дзюбу. Совсем не плохо он смотрелся, получалось и мяч подержать-сохранить, и обостряюще сыграть, и воротам поугрожать... Никак не хуже того золотого тельца, на которого тут почему-то многие начинают молиться - Веллитона.
Извините уж, но это просто мнение со стороны.

[Savchuka]

Вот сейчас смотрю матч Рубина.
Тот, кто ругает Дзюбу проследите за действиями Дядюна. На что у него уходит три касания, Дзюба делает за одно. Да и вообще он просто быстрее все делает, и бегает и думает. А Дядюн далеко не последний нап в чемпионате.

[Barry WILD]

Алекс порадовал. Вот главный вывод

[Forgotten_hope]

всех с Аяксом

http://www.youtube.com/watch?v=MOvn5WJJiFo

Я умиляюсь. От Дзюбы требовать, чтобы он забивал в кажой игре. Хорошо, если он в этом году во всех турнирах штук 15 забьёт. Потолкаться, побороться, скинуть - это его. А голеадором Дзюбалдо может быть только в FIFA

[See5kY]

не будь у Артема российского паспорта, играл бы он когда-нибудь в Спартаке, как ты думаешь?))

а Комбаровы? а Макеев? а Шешуков? а Дикань? а разве в ЛЕ есть лимит?

[Konstantin]

Вся команда - говнюки. Загар не сошел еще турецкий, толи 11 какашек бегают, толи 11 бразильцев. Пожарили в доме как всегда, Дикань на выходах неубедительный. Хорошо, конечно, что дальше прошли, но по краю пропасти ведь ходили. Кирдык мотору, если несколько таких матчей подряд посмотрю. Одно утешает, уж с Аяксом то все сразу в первой игре решится - не придется нервничать. Работать еще и работать, а без покупок в этом межсезонье и работа не поможет.
Эмоции так и прут, лицо обмороженное щипит, хорошо хоть ласты не обморозил.
Всем критикам Веллитона хочется сказать, что без него атаки вообще не будет, вот как в этом матче.

[Alpha-Manager]

без покупок в этом межсезонье и работа не поможет
Купи себе Плейстейшен.:)


Добавлено через 53 секунды
без него атаки вообще не будет, вот как в этом матче
Боюсь спросить...Ты матч вообще смотрел?

[madhorse.90]

Дринчич переходит в "Краснодар".


ФК «Краснодар» согласовал с ФК «Спартак» (Москва) условия перехода 26-летнего полузащитника Николы Дринчича. Личное соглашение игрока с «горожанами» рассчитано на 3,5 года.

(с) (http://www.fckrasnodar.ru/news/show/?newsid=2877)

[G1zmo]

Вроде у нас центрхавов хватает, но думаю пригодился бы еще(
Удачи Николе, 1 момент перечеркнул все карьеру(

[brooks]

да уж.
половину бы реализовали того, что имели - спокойно бы матч доигрывали, а мы досматривали. защита и центр полузащиты тоже пожарили дофига.
особенно страшно перед угловыми. и это страшно.

[Denisio Del toro]

Дринчич переходит в "Краснодар".




(с) (http://www.fckrasnodar.ru/news/show/?newsid=2877)

Жесть какая..этот трансфер я пока не понял. В прошлом году чуть ли не весь сезон оправдывали отсутствием в ценральной оси Дринчича. Единственный человек в средней линии с очень приличным дальним пасом. Да, конкуренция большая, но Дринчич ее мог бы выдержать, как мне кажется. Да и функции его на поле никем не дублируются.

[(Pavlo)]

Зачем вообще тогда Дринчич наигрывался в межсезонье? Опять остаёмся с одним полноценным Ибсоном (Жано не в счёт это не его позиция и он в отборе почти бесполезен). Махмудов это конечно хорошо, но ему всего 18. Лучше бы Шешукова спихнули куда нибудь, Краснодар как раз его уровень! Как по мне абсолютно не логичное и непонятное решение Карпина.

ЗЫ: Может всё таки с кем то договорились, потому и отпускаем?!

[Гарын]

Впринципе логично, атакующим опорным хавом надо Ибсона ставить, а те минуты которые будут свободны, отдавать Махмудову, наигрывать.
Николе удачи, не успел понять какого класса игрок, но всё же как то своим стал он =)

[Косматый]

Не понимаю, почему Спартак не заглянет во Францию. Там куча опорников хороших!

[Мак-Гуру]

Если я правильно понимаю, Кариока решил поиграть сезон в Спартаке и не проситься домой.
Другой причины не вижу, Алексу\Ибсону и Жано Никола с его защитными функциями все таки не конкурент.
Другой момент, кто его знает, с какой стороны клуба или игрока пошли переговоры о раставании..

[Мак-Гуру]

Если я правильно понимаю, Кариока решил поиграть сезон в Спартаке и не проситься домой.
Другой причины не вижу, Алексу\Ибсону и Жано Никола с его защитными функциями все таки не конкурент.
Другой момент, кто его знает, с какой стороны клуба или игрока пошли переговоры о раставании..

[Alpha-Manager]

Дринчич - не чистый опорник, а скорее центрхав, причем, с бОльшим уклоном на созидание. Уж явно не конкурент Кариоке и Батону на позиции "опорнособаки".
А таких у нас - Ибсон, Жано, Махмудов и Алекс(если играть, как в 2009-м с Дзюбой и Великом, кстати, имхо, оптимальная схема).
Очевидный перегруз по позиции.
Николе - спасибо и удачи!