Сперва добейся

[Akar]

В минувшую пятницу, после отбушевавших своим накалом страстей товарищеских матчей сборной, возобновился турнир, ради которого мы все тут, собственно, собрались - Росгосстрах России. Возобновился 21-м туром.

Сюрпризов тур пока не преподнес (не считать же таковым, в самом деле, завершение сухой серии "Амкара" на своем поле) - оба преследователя "Спартака" дружно одержали победы над очными соперниками и сократили отставание от лидера до трех очков (впрочем, красно-белые сегодня принимают "Оренбург" из Оренбурга, поэтому цифры еще могут измениться).

Так что наиболее резонансным событием отчетного периода стал даже не сам футбол, показанный участниками, а послематчевое интервью форварда "Зенита" Артема Дзюбы, в котором игрок, заявил, дословно, следующее:



"Сидя на диване с огромным пузом и кривыми ногами, у нас любят обсуждать игроков со стороны. Кто дерево, кто полено. Открывая при этом баночку пива. Это наша страна."



Данное словоизречение сподвигло одного из главных колумнистов "Спорт-Экспресса" Дмитрия Зеленова на статью на главной странице ведущего футбольного издания, в которой статье Дмитрий изрядно прошелся по статистике нападающего сборной России, применив довольно вескую и, на первый взгляд, безупречную аргументацию - да, дескать, пузатые любители пива не являются большими специалистами в футболе - зато они чинят Артему водопровод, меряют ему давление и хранят его же гражданский покой. И делают это вполне профессионально - в отличие от профессионального футболиста Дзюбы, который, между нами говоря, из семи последних игр национальной команды в шести не участвовал, а еще и пиздит.



Такой взгляд коллеги Зеленова имел бы право на жизнь и популярность, если б ни одно "но"...



Так уж вышло, что с Артемом Дзюбой я знаком лично. Скажу больше - он является одним из читателей нашего сайта и даже помогал нам в свое время с релизом РПЛ для PES'11.

Так вот, я готов присягнуть, что Артем никогда не позволял себе учить нас, как делать патчи. Что эта линия рисуется так, а этот байт архивируется эдак. Что название патча должно быть длиннее, а ссылка на него, к примеру, короче.

Уверен, что Дзюба никогда не дает дельных советов водопроводчику и не комментирует в компании коллег по Удельной криворукость своего измерителя давления. Дзюба делает свою собственную работу - и готов компетентно рассуждать именно в её рамках. В отличие от Вашего покорного слуги, толстопузого и с банкой пива в руке, который в 2000-м году получил юридическое образование и поэтому твердо уверен, что отлично разбирается в футболе и имеет право учить, как в него играть.



Совсем как Вы, Дмитрий Зеленов. Не так ли?

[Fl@mmender]

Согласен и не согласен одновременно. Не надо быть профессионалом в некоторых сферах, чтобы иметь суждение о качестве выполнения работы в той самой сфере.

Например не надо быть режиссером и дипломированым кинокритиком, чтобы распознать в фильме "Взломать блоггеров" говно и распил.
Не надо быть ресторанным критиком или поваром, чтобы распознать кучу говна в твоей тарелке, если кто-то тебе это говно в твою тарелку наложил.
Да даже люди без музыкального слуха отличат хорошее пение от плохого.

Точно так же не надо быть профессиональным спортсменом, или вообще спортсменом, чтобы увидеть разницу в мастерстве между среднестатистическим отечественным футболистом и среднестатистическим европейским.

Но то, что российские болелы впадают из крайности в крайность, это правда.

[Elvis Costello]

Fl@mmender, оно конечно так, но ты попробуй играть в футбол хотя бы на уровне Дзюбы. Я не говорю про уровень Месси. Но хотя бы на уровне Дзюбы. Или хотя бы Кокорина (и это ещё вопрос, кто из них лучше умеет играть в футбол - вообще, а не в данный конкретный момент).

Да Бог с ним, попробуй хотя бы свою работу, которая есть у тебя сейчас, выполнять абсолютно идеально. Чтобы водопроводная труба, сделанная сейчас, не потекла через годик. Чтобы, померив давление, вынес точный диагноз, который не придётся перелечивать через пару месяцев/лет за большие деньги и путём непосредственного вмешательства в организм. Чтобы охраняемый покой был действительно покоем, а не собиранием взяток.

Мысль Дзюбы ясна и правильна по своей сути, лишь форма выражения жестковата. Но именно за эту жестковатость его сейчас сожрут в СМИ.

Дай Бог Черчесову яиц для того, чтобы не отчислить Дзюбу из сборной. А призывы будут, не сомневайтесь

[Heiden]

Сообщение от ;1652958

Дмитрий изрядно прошелся по статистике нападающего сборной России

Прошлый сезон:
30 голов + 11 передач во всех турнирах, лучший бомбардир сборной в отборочном цикле.
В этом сезоне:
12 голов + 6 голевых передач во всех турнирах.
Возникает вопрос: по какой такой статистике прошелся Дмитрий и не долбоеб ли он часом?

[madhorse.90]

Сообщение от Elvis Costello

Fl@mmender, оно конечно так, но ты попробуй играть в футбол хотя бы на уровне Дзюбы. Я не говорю про уровень Месси. Но хотя бы на уровне Дзюбы. Или хотя бы Кокорина (и это ещё вопрос, кто из них лучше умеет играть в футбол - вообще, а не в данный конкретный момент).

Да вон, чего об этом говорить, сейчас имеем наглядный пример того, как "пацаны с улицы" готовы "на равных" играть с более-менее профи – шоу "Кто хочет стать легионером". Первый матч команде почти второго дивизиона 4:1 слили, а могли и 12:1.

Конечно с помощью тренеров они подтянутся и может даже кто-то чего-то добьётся. Но сейчас у них тупик даже простейшие тактические приёмы вызывают.

[Akar]

Коллеги, давайте отделять мухи от котлет.
Вот, допустим, у Дзюбы дома потекла труба.
Он вызывает сантехника. Сантехник чинит что-то там...
Далее Дзюба:

а) говорит сантехнику, что и как надо делать, чтобы все наладить
б) говорит сантехнику, что ему нужно и потом, после того, как сантехник сделал работу, говорит, нравится результат или не нравится.

Как говорится, выбери нужное.

Одно дело нам, околофутбольным пивожорам, говорить, что, дескать, кино говенное, актеры халтурят, декорации дешевые и так далее. А другое - надо было режиссеру взять ракурс на 4 градуса левее, в постельной сцене использовать четвертый и девятый дубли, а на озвучку Вина Дизеля ставить Нагиева.

Дзюба не учит Зеленова писать статьи. Он может, прочитав готовую, субъективно сказать, понравилась статья или нет - но не более того. И наоборот.

[Savchuka]

Сообщение от Akar

Коллеги, давайте отделять мухи от котлет.
Вот, допустим, у Дзюбы дома потекла труба.
Он вызывает сантехника. Сантехник чинит что-то там...
Далее Дзюба:

а) говорит сантехнику, что и как надо делать, чтобы все наладить
б) говорит сантехнику, что ему нужно и потом, после того, как сантехник сделал работу, говорит, нравится результат или не нравится.

Дзюба не учит Зеленова писать статьи. Он может, прочитав готовую, субъективно сказать, понравилась статья или нет - но не более того. И наоборот.

Есть большая разница. На работу сантехника не смотрят миллионы человек по всему миру. У сантехника нет фанатов, которые участвуют в создании той атмосферы, из-за которой работа сантехника так популярна, из-за которой, может быть, маленький сантехник и решил заниматься этим делом. В конце концов, работу сантехника можно оценить простой двухбальной шкалой: работает-не работает (можно добавить ещё «пока работает»).

А вот с журналистами пример лучше. Некоторых журналистов стоит поучить писать.

[ГЛАДИАТОР]

Сообщение от Elvis Costello

Дай Бог Черчесову яиц для того, чтобы не отчислить Дзюбу из сборной. А призывы будут, не сомневайтесь

А что его отчислять, он там сам играть не хочет, по крайней мере в товарняках

Сообщение от Heiden

Возникает вопрос: по какой такой статистике прошелся Дмитрий и не долбоеб ли он часом?

А ты часом статью читал?
Раз дзюба говорит о нашей стране он привел статистику выступлений дзюбы за последнее время в сборной и как уже писал Акар, тот в в 7 играх сыграл в одной

[Akar]

Сообщение от Savchuka

Есть большая разница. На работу сантехника не смотрят миллионы человек по всему миру. У сантехника нет фанатов, которые участвуют в создании той атмосферы, из-за которой работа сантехника так популярна, из-за которой, может быть, маленький сантехник и решил заниматься этим делом. В конце концов, работу сантехника можно оценить простой двухбальной шкалой: работает-не работает (можно добавить ещё «пока работает»).

Пример с сантехником не мой, а Зеленова. Не знаю, почему он именно его выбрал. Возможно, как раз поэтому.
Но есть пример с кино. Оценивать фильм, вышедший в мировую премьеру, может и имеет право каждый. Но учить режиссера снимать этот фильм может разве что другой режиссер.


Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Savchuka

А вот с журналистами пример лучше. Некоторых журналистов стоит поучить писать.

Учитывая то, что я - не журналист, учить писать некоторых журналистов (того же Зеленова) я все же поостерегусь.
Но это не значит, что я не могу констатировать свое собственное ощущение от прочтения его статей, в том числе - последней. А в ней Дмитрий, на мой сугубо дилетантский взгляд, как в лужу пёрнул.

[Федайи]

научу писать. недорого.