Просмотр полной версии : Музыка в стиле Рок (русский)
Итак, на волне спора двух столиц, предлагаю "новую" тему для обсуждения. Русский Рок. Москва или Питер? Чей вклад весомей? Перед высказываниями предлагаю список групп, оставивший наиболее весомый вклад в развитие Рок-культуры
Москва
Аракс - первая рок-группа СССР. Величайшая в своем роде. Основана в МГУ
Ария - легенда русского хэви-метала. Высококачественный закос под Iron Maiden.
Арию нельзя рассматривать отдельно от групп Мастер и Афтограф.
Браво - уникальная группа, выступающая вне стиля, дала нам Сюткина, Агузарову и Хавтана.
Бригада С - легенда Русского Рока. Сюда же отнесем СерьГу, которая образовалась после ухода Галанина от Сукачева.
Ва-Банкъ - единственный в своем роде. Без комментариев.
Воскресенье и Машина Времени - легендарные рок-группы. Отличается высококачественным звуком. Настоящие виртуозы - Макаревич, Никольский, Моргулис и т.д.
ДК - еще одна из родоначальниц стиля. Танцы 70-х, 80-х - это ДК. Здесь же группа Скифы.
Звуки Му с Мамоновым - упор на текст, философию. Можно ставить в один ряд с Питерским БГ
Крематорий - опять же без комментариев. Величайшая группа
Коррозия Металла - лидер 90-х в хэви жанре
Лига Блюза - одна из первых наших блюзовских команд. Тут же Удачное Приобретение - которая считается отцами русского блюза.
Монгол Шуудан - можно сравнить разве что с Калинов Мост. Во многом похожие группы, делающие упор на философский текст.
Мегаполис - пионеры клубной музыки. Эдакие стиляги, игравшие в клубах для богатых.
Тайм-Аут - самая необычная группа в Русском Роке. Имеет собственную мотологическую доктрину.
Наив и Тараканы - оказали сильнейшее влияние на развитие панк-рока в России.
EST - культовая группа для металлистов. В 1991 в Тушино был концер Монстры Рока, где выступали Metallica, AC/DC, Pantera, а из наших именно EST. Позже ездили в мировое турне с Sepultura и Faith No More.
Питер. Предлагаю прокомментировать аборигенам
Аквариум
Алиса
АукцЫон
ДДТ,
Зоопарк
Кино
Король и Шут
Ноль
Пикник
Секрет
PS Сразу прошу группы типа Сплин или Уматурман с Земфирой не предлагать...
Сплендис
05.05.2005, 11:56
Ария - легенда русского хэви-метала. Высококачественный закос под АС/ДС.
Может, все-таки под Iron Maiden? Дисями в музыке "Арии", насколько я знаю, и близко не пахнет.
Да-да, конечно :) Описался :) Iron Maiden. Исправлено.
я хоть и не из Петербурга, но почему то при наличии Наива и Тараканов из Москвы, автор не упомянул Король и Шут из Питера. Вроде след они оставили не малый в нашей истории.
ДДТ — форева. Они не история рока, они — его прошлое, настоящее и будущее! Говорить о вкладе ДДТ в русский рок пока еще рано. Реально можно что-то сказать только после смерти Шевчука... а это, я очень надеюсь, будет нескоро!
Почему ты сразу расположил всех прочитавших на сторону Москвы? :) "Группа Браво - уникальная группа. Дала нам Агузарову." Да лучше б этой Агузаровой ваще не появлялось. Зачем вписываешь в список Наив и Тараканов?
На мой взгляд Юрий Юлианович Шевчук и Эдмунд Шклярский сделали для русского рока больше чем половина московских групп.
По-моему кто-то забыл про НАУ
Morozoff
05.05.2005, 12:31
Пардон, а почему ни по ту, ни по эту сторону баррикад нет "Машны Времени"?! Где "Наутилус"? Не стоит также забывать про е-бургскую "Агату Кристи", ибо это, как ни крути, тоже рок, на котором выросли многие, и я в их числе.
ЗЫ
"Звери" - будущее рока :D
Я в роке в частности и в музыке в целом не шарю ни разу. Поэтому проголосовал за Свердловск - оттуда Ельцын.
при наличии Наива и Тараканов из Москвы, автор не упомянул Король и Шут из Питера. Вроде след они оставили не малый в нашей истории.
Имо, сравнивать Наив и Киш неуместно... но я, пожалуй, соглашусь - Король и Шут - единственный питерский панк-козырь
ДДТ — форева. Они не история рока, они — его прошлое, настоящее и будущее! Говорить о вкладе ДДТ в русский рок пока еще рано. Реально можно что-то сказать только после смерти Шевчука.
Вклад Шевчука оспаривать не буду, думаю уже сейчас его можно оценить... А вот его показушный "бунтарский" дух немного утомляет...
Почему ты сразу расположил всех прочитавших на сторону Москвы? "Группа Браво - уникальная группа. Дала нам Агузарову." Да лучше б этой Агузаровой ваще не появлялось. Зачем вписываешь в список Наив и Тараканов?
На мой взгляд Юрий Юлианович Шевчук и Эдмунд Шклярский сделали для русского рока больше чем половина московских групп
Я расписал то, что лучше знаю. Чтоб меня не обвинили в предвзятости предлагаю жителям Питера расписать своих примерно в таком же ключе.
Наив и Тараканы - легенды панк-рока
Агузарова, при всем моем к ней негативном отношении - уникальное явление в Роке. Хорошо или плохо это, но она привнесла нечто свое, чего нет у любого другого музыканта.
По-моему кто-то забыл про НАУ
Нау, Агата Кристи, Чайф, Настя - представители Свердловского Рока. Они идут вне конкурса :) Если хотите, можно за них проголосовать :)
Пардон, а почему ни по ту, ни по эту сторону баррикад нет "Машны Времени"?! Где "Наутилус"? Не стоит также забывать про е-бургскую "Агату Кристи", ибо это, как ни крути, тоже рок, на котором выросли многие, и я в их числе.
"Звери" - будущее рока
МВ - есть. Смотрим внимательнее :) Про Е-бург ответил выше. Звери? не надо нам такого рока...
McTioukha
05.05.2005, 13:08
А что есть русский рок??? Это такой же вопрос, как, а есть ли русский рэп???
свой +1 всегда бы поставил Кино, Арии, Машине Времени и отдельно А.Ф. Скляру.
мне как то пофиг но я проголосвал за Питер, так как там были Кино и Виктор Цой. Пилот опять же оттуда. да много групп.
п.с. правда самый разухабистый панк конечно же в Москве, ска панк тоже тут. Одни КВТ чего стоят :о)
Ок :) посоветовавшись решили обобщить наши точки зрения при этом оставив всякий хлам и лирические отступления. Собсно вот суть спора:
В плане рока, конечно, все равно никто с Питером не сравнится - все ж таки безоговорочная рок-столица, а Москва, имхо, ваще третья - после Е-бурга. Из всех кто реально может и должен быть в этом споре это МВ, Ария, Бригада С, Браво, и, наверное, только Воскресенье... Крематорий еще.
А теперь по другую сторону баррикад:
ДДТ, Алиса, Сплин, БГ, Чиж, АукцЫон, Зоопарк, Кино, Ноль, Пикник, Секрет - ну и где удельный вес?
Групп, которых ты перечислил прямо скажем в ЛЕГЕНДЫ рока не входят, а Питерские группы именно повесомее будут. Тут даже четырех достаточно - ДДТ, Алиса, Зоопарк и Кино. К примеру, я бы Серьгу не включил бы, по большому счету РЕАЛЬНО легенда – Бригада. Даааа... Тараканы это сила Это отстой, у которых кроме первых двух альбомов больше ни одной нормальной песни.... Арию я еще терплю и то раннюю, а вот то что дальше это уже совсем не мое.
И коль пошла такая пьянка, то есть ОГРОМЕННАЯ разница между Коррозией Металла и БРАВО. Вот тут кстати самое главное отличие от Питера - в Москве очень размыто это понятие Рок-Легенда. Давай все таки различать вес вклада того же Аквариума и Кино и какой-то группы типа Монголов - которые классно сделали лишь Москву на не свои стихи и частушки Самара-городок тоже к слову не ими придуманные. Грубо говоря ты гораздо быстрее встретишь человека который не знает кто такие IFK, зато крайне маловероятно что встретишь человека не знающего что такое ДДТ.
Ты все-таки не в ту сторону развернул спор – говорить надо скорее не про РАЗВИТИЕ, а про КОЛ-ВО/ КАЧ-ВО групп. А удельный вес в Питере больше.
Ну единственное наверное что я поправлю что наверное все же тогда Е-бург на третье место падает - пусть там и Чайф, и Агата, и Нау, но в Москве тоже неслабо и побольше
Би-2 - изначально белорусская группа. Потом чуваки уехали в Израиль, а оттуда в Австралию. Появившись в России первые раз 7-8 выступили в Москве. На Максидроме, Нашествии, Мегахаусе, Крыльях. Первой официальный сольник дан в СДК МАИ. Ни к Питеру, ни к Москве группа в общем не относится...
да это я знаю...
просто тоже вот думал к каком городу её отнести..
Если говорить о развитии сцены в жанре именно "Руcский рок",то безусловно,питер впереди России всей. Там и Кино,и Аквариум,и Аукцыон и тд.. Если же говорить о настоящем роке и всех прилегающих к нему жанрах (металл,хард-рок,панк,хардкор,ска и тд),то конечно слово за Москвой!!!
Прапорщик Задов
05.05.2005, 13:42
Ага.Сплин не предлагать,а КиШ предлагать.Офигенно))) А куда дели Пилот?
еМо, согласен. Подразумеваю под Роком все прелегающие стили и подстили. Блюз, Рок-н-Ролл, Хард Рок, Металл, Хэви-Металл, Панк-Рок.
Именно это и является отличием, в Москве, где изначально было больше возможностей для развития музыки (а именно музыкальные и репитиционные базы + больше возможностей по приобретению инструмента), и Рок получился более разнообразным. В Питере, по большому счету у всех - ставка на текст или эпатаж. Музыка примитивна.
Слейер, считать ли Чижа - питерским в данном споре - это еще больший спор :) Сам Чиж - ни разу не питерец. Группа Разные Люди - харьковская, а Чиж и Компания - скорее всего питерская... Так как получилась благодаря, как бы сейчас сказали, продюсерству БГ.
Однако я не считаю группу Чиж и Компания - вложившей что-то в рок-музыку. Ибо она образована только для того, чтобы мультиинструменталист Чиграков, который сам записывает свои альбомы, мог играть на концертах. (Понятно, что одновременно на всех инструментах это невозможно). Посему, думаю, следует рассматривать отдельно Чижа или группу Разные Люди, которые к Питеру в данном случае не относятся...
А что есть русский рок??? Это такой же вопрос, как, а есть ли русский рэп???
Рок и РЭП в России есть, ну второе уж точно есть.
Теперь давай докопаемся до мест нарождения отдельных рокеров и еще выясним что Шевчук тоже в общем-то УФИМЕЦ, а родился и вовсе под Магаданом . Ну Кирь, имеется ввиду все же именно тот город в котором и было сделано имя группе или личности!
Ну это довольно спорно, где Чиж сделал себе имя... По-моему имя - в РЛ, а деньги в Питере. Поверь, это разные вещи...
Оооо :))) Чижик имеет отношение в РЛ? :)) А что он там делал? Футболки? Лица? Или может быть Ростеры? : )
Сплендис
05.05.2005, 14:49
А "Эпидемию" кто-нить слушал? Я одно время с ними в одном клубе репетировал, а сейчас они уже довольно известная команда.
А "Эпидемию" кто-нить слушал? Я одно время с ними в одном клубе репетировал, а сейчас они уже довольно известная команда.
Неплохую музыку делают. :cool: Им ещё надо развиваться, чего-то все-таки не хватает
ДДТ — форева. Они не история рока, они — его прошлое, настоящее и будущее! Говорить о вкладе ДДТ в русский рок пока еще рано. Реально можно что-то сказать только после смерти Шевчука... а это, я очень надеюсь, будет нескоро! ДДТ рулило в 80-е, а сейчас в их текстах прослеживается просто набор набор рифмованных слов, выдаваемых за глубокий смысл. Вообще почему то сейчас стало бытовать мнение (открыто пропагандируемое на Нашем радио), что чем больше наворотов втексте ("скрытого смысла") и чем больше надуманного депресняка ("переживаний"), тем круче группа. к чему бы это?
А "Эпидемию" кто-нить слушал? Я одно время с ними в одном клубе репетировал, а сейчас они уже довольно известная команда.
хы! я с Мелисовым знаком на ты!
Ещё знаю на ты Лаптева и Кипелова.
Правда Кипелова мало знаю, я с ним болтал в реале раза 3.
А с Лаптевым и Мелисовым вижусь раз в 1-2 недели!
Никто не подскажут названия рок-групп которые играют заводной,танцевальный рок,примерно как Рамштайн,просто не знаю название стиля!
Сплендис
05.05.2005, 15:37
Это Раммштайн-то танцевальный рок??? :) Вот уж не думал...
Ну извините не правильный пример привёл и чё сразу так упрекать!!Так никто не скажет?
Forza Zenit
05.05.2005, 16:24
Из Питерских групп могу выделить КиШа, Пилот и пожалуй Алису
Rammstein как раз и есть танцевальный металл. Тилль сам так сказал: "Tanz-metall (Dance metall)".
Так что нефиг гнать, если не разбираешься!
А вообще, туфта это всё... Нет у нас нормальных оригинальный групп, играющих красивую музыку... ну нету. Всё отстой какой-то, который стал культом лишь потому, что типа они это начали во времена СССР. А если трезво посмотреть, таких команд, как Pink Floyd, Deep Purple, Metallica, R.E.M, RHCP, Muse (ладно, они не такие известные), Coldplay, Rammstein и другие (я разные жанры привёл), у нас нет. Как кто-то правильно сказал, играют один аккорд и стонут в микрофон непонятный набор слов, который, будучи, как я сказал, непонятным, а поэтому-то и не разгадываемым, считается глубоким смыслом. Где великие музыканты, группы и т.п.? Только немного людей, начавших играть хоть что-то другое в СССР, за что им респект.
А мировое имя нам пока дают лишь Тату... Почему бы это?
Странно, но ты назвал не самые, скажем так, культовые группы... Ну как простите можно сравнивать REM и Beatles? Или Coldplay с Rolling Stones? Даже Rammstein с Nirvana? Эти группы оставили след во всей рок музыке, начиная от Битлов, и заканчивая теми же Скорпами.
До нас как всегда доходило позже, и посему именно то чот качественно перепевалось - было круто! Но даже на это порой не хватало возможностей. Так что глупо сравнивать нашу и иностранную музыку... У нас есть свои герои, которых я привел в первой мессаге. Да и спор не о качестве, а о развитии Рока в России...
Да, да, да, забыл Nirvana и что ты там ещё отметил. Сути это не меняет. А то, что сравнивать нельзя, не гони. Они были такими же молодыми парнями с гитарами. В России парни есть, гитары тоже. Вперёд. У нас просто какой-то жанр не такой...
Начнем с того, что у нас рок-музыку разрешили играть в конце 80-х, а на западе никаких запретов не было, и поэтому мы отстаем от запада на добрых 30 лет. А если брать современные группы за рубежом то у них тоже не Аэросмит рулит а Бритни Спирс и Мэрая Кэри, всякая фабрика звезд и прочая туфта. А жанр у нас не такой потому что мудрые старцы типа БГ и Шевчука долгое время всем втирали, что главное - стихи (хотя у них всегда получался только многозначительная бессмыслица). В итоге у нас не стихов нет (Пушкин и Есенин давно умерли) и музыки у нас нет за редким исключением (Крематорий, Пикник, Тайм Аут, Ногу Свело и может кого еще забыл).
Прапорщик Задов
05.05.2005, 17:31
Да нахрен это рахделение на рок и гвонорок и попсу? Епты.Слушайте то,что нравиться. Забейте на ярлыки ввиде рок/рокопопс/рэп/поп и т.д
Такс... разделим тут два лагеря... Что вы подразумеваете под словом "рулит"?! Хит-парады и МТВ? тады вы правы. Но, поверьте, нормальная музыка у них признается и слушается :) К тому же, знаю кучу Восточно-Германских групп, те же Раммштейн... Им тоже было можно играть всё, что хочется? Нет, сам Пауль говорил, что нифига. Однако ж пробились. Пацаны, давайте не будет оправдываться. В России есть вагон и маленькая тележка возможностей для создания качественной и классной музыки любого жанра. Пока что я вижу расцвет Фабрик и иже с ними... Обидно.
Никто не подскажут названия рок-групп которые играют заводной,танцевальный рок,примерно как Рамштайн,просто не знаю название стиля!
Я не поклонник такой музыки, но однажды наткнулся на группу In Extremo, тоже немецкая. Чем то напоминает Rammstein. Послушай. Мне ни та, ни другая не нравится.
Я слушаю folk-metal. ДДТ и т.д. вообще роком не считаю.... если только нечто типа Light Rock :))))
Разрываюсь между Питером (за разнообразие) и Свердловском (за самобытность). Все-таки за Питер проголосовал, берет количеством талантов: БГ, Цой, Кинчев и Ко вместе все-таки повесомее Самойловых и Шевчука.
Сплендис
05.05.2005, 18:22
В России есть вагон и маленькая тележка возможностей для создания качественной и классной музыки любого жанра. Пока что я вижу расцвет Фабрик и иже с ними... Обидно.
Вот согласен. А расцвет Фабрик и т.д... Мне кажется, что несмотря на море возможностей, у нас не хватает... культуры создания музыки, что ль... не знаю, как еще назвать...
И вообще я из нашей музыки слушаю только Пугачеву.
Автор темы, ты про такую группу, как Телевизор слышал?
В конце восьмидесятых наряду с Кино одна из самых популярных рок-групп, сопротивляющихся режиму. Песни "Твой папа - фашист" и "Сыт по горло" - классика русского рока. Сейчас группа продолжает существовать, но ты о ней не знаешь, т.к. протест из их музыки не ушел, а с продюссерами они не связываются.
Башлачев кстати тоже не русский рок?
Русский рок основан исключительно на руссокй словесной культуре - языке и литературе России, поэтому безусловно он отличается от западного рока.
Питерский рок основан на протесте государству.
Московский - больше походит на песни бардов.
Конечно есть и исключения.
Насчет Короля и Шута - это, безусловно, настоящий питерский русский рок.
Достаточно вспомнить отказ музыкантов от ротации на "Нашем радио".
Вот согласен. А расцвет Фабрик и т.д... Мне кажется, что несмотря на море возможностей, у нас не хватает... культуры создания музыки, что ль... не знаю, как еще назвать...
И вообще я из нашей музыки слушаю только Пугачеву.
У нас мало кто из современных команд оставляет свой стиль после признания общественности, к примеру КиШ, или Ария. КиШ после первых двух-трех альбомов просто застопорилсись и пошли по самому простому пути - пути максимум денег, при минимуме изобретательности. Я за такие группы как Пикник или Тайм Аут, или Чайф, Сплин: есть взлеты и падения, однако они всегде выходят за рамки и изобретают что то новое (в меньшей степени Сплин, но за один альбом "Альтависта" они уже могут входить в звание легенды). Культуры у нас много, только не в телевизоре, там главное - деньги, а денег на альтернативной (я не про IFK или Ва-Банкъ, а вообще про непопсу) музыке не сделаешь.
Есть классные поп-группы, которые и попсой то не назовешь (Hi-Fi например, или Л.Агутин, Гости из Будущего), а есть такой говнорок типа Зверей, Мары и т.п., про который и говорить нехоцца, так что дело не в направлении музыки а в ее цели.
А по поводу Аллы Пугачевой - не стебайтесь над ней, в свое время у нее был офигенный голос и ей писали очень хорошие песни, которые она очень хорошо исполняла.
Телевизор конечно группа клевая, но Борзыкин забыл про то какой год на дворе.
Да, и еще, сегодня нам протест в музыке нафиг не нужен, напротестовались в 80-х!
Требуем больше позитива!
Прапорщик Задов
05.05.2005, 18:40
Какой отказ Киша? Ты ерундой не болтай! Они на концерте вышли с майками,на которых было написано Наше радио-говно! После этого Козырев убрал их из эфира и сказал,что ждет извенений и что каким бы ты панком не был ты прежде всего человек. Вот так. А многие слушатели Киша узнали эту группу именно через Наше Радио.
по моему мнению на русскийрок НАИБОЛЬШЕЕ влияние оказал
славный город Ливерпуль.
и это бесспорно
По мне так КиШ и я Ария(с Кипеловым) рулят, у Арии классная музыка и исполнитель, у КиШа отличные тексты и музычка ниче
Задов, тебе ссылку на открытое письмо КиШа нашему радио выложить?
А насчет позитва первое: замечательный стиль поппи-панк - ВСЕ они говорят, что мы будем ЕДИНСТВЕННОЙ группой несущей в мир позитив.
Второе - время протеста ушло?
Тогда lex ты согласен с тем, что президент страны молчит, когда сто подводников по его вине умирают в консервно-подводной лодке?
С тем, что ежедневно мы тратим деньги на войну, где умирают наши братья, воюя за деньги генералов?
С тем, что надо продолжать войну, в которой один выстрел из орудий стоит годовую зарплату учителя, в то время, как учителя, врачи и те же солдаты, выполняя свой профессиональный долг умирают от голода?
С тем, что в Москве сейчас срывают кладбище, где похоронены воины второй мировой войны, умершие в лазаретах?
Тогда жри позитив фабрик, киркоровых и так далее.
Я буду негативен
Я буду прогрессивен
Прапорщик Задов
06.05.2005, 00:37
Выложи.
А о том что я сказал,сказал ещё Михаил Козырев в чартовой дюжене. Может быть они и написали это письмо,но только после того Как Козырев их выгнал из эфира.
mediator
06.05.2005, 01:28
по моему мнению на русскийрок НАИБОЛЬШЕЕ влияние оказал
славный город Ливерпуль.
и это бесспорно
Супер!!! Жму лапку
:p
mediator
06.05.2005, 01:54
еМо, согласен. Подразумеваю под Роком все прелегающие стили и подстили. Блюз, Рок-н-Ролл, Хард Рок, Металл, Хэви-Металл, Панк-Рок.
Однако я не считаю группу Чиж и Компания - вложившей что-то в рок-музыку. Ибо она образована только для того, чтобы мультиинструменталист Чиграков, который сам записывает свои альбомы, мог играть на концертах. (Понятно, что одновременно на всех инструментах это невозможно). Посему, думаю, следует рассматривать отдельно Чижа или группу Разные Люди, которые к Питеру в данном случае не относятся...
Я бы так не сказал, Владимиров с Романюком очень многое внесли в творчество группы......кста, у них с Чижом различный почерк......сочетание их даёт интересную изюминку слушателям.......Насчёт того, что внёс Чиж.......он внёс так называемый "агрессивный блюз" и "запрещённый блюз" в РУССКИЙ РОК, а Владимиров добавил "консерваторский" джазовый звучок........а насчёт текстов, то как раз Чиж пошёл дальше всех своих питерских коллег типа Цоя, БГ, СашБаша, Шевчука, Кинчева и др., он отошёл уже от этих протестных песен типа "Демонстрация", "Я не хочу", "Мне не хватает свободы" и перешёл на новый уровень: "Перекрёсток", "Полонез", "На двоих", "25".
задову: http://www.intermedia.ru/index.php3?action=view&id=40660
Тогда lex ты согласен с тем, что президент страны молчит, когда сто подводников по его вине умирают в консервно-подводной лодке?
С тем, что ежедневно мы тратим деньги на войну, где умирают наши братья, воюя за деньги генералов?
С тем, что надо продолжать войну, в которой один выстрел из орудий стоит годовую зарплату учителя, в то время, как учителя, врачи и те же солдаты, выполняя свой профессиональный долг умирают от голода?
С тем, что в Москве сейчас срывают кладбище, где похоронены воины второй мировой войны, умершие в лазаретах?
Тогда жри позитив фабрик, киркоровых и так далее.
Я буду негативен
Я буду прогрессивен
Я все это каждый день вижу по ящику, протест надо высказывать искренне, а не за день ги как это делается сейчас, ты меня не правильно понял: я хочу качественного позитива типа "Ногу Свело!" или "Браво", чтобоы в музыке не было политики и пропаганды, так что про фабрику это ты погорячился. То что все это плохо, что ты перечислил, я и без музыки разберусь. НО я не хочу, выключая телевизор и включая радио слышать тот же залеч про то, что все у нас плохо. Пусть песни поднимают настроение, а задуматься о судьбах страны я смогу и без них.
А слово "жри" принимаю как оскорбленье, т.к. я не свинья, и я не жру, а ем!
P.S. король и шут просто опопсели после "Палача невесты" или какого то там еще альбома, вот их и не крутят, хотя, кстати, иногда и включают
Прапорщик Задов
06.05.2005, 02:26
Иногда включают это потому что Козырев ушёл с Нашего Радио.Руководство поменялось.Это ещё раз к письму.Которое было написано после конфликта. Ну был у них разлад. Но это не повод выходить с майками с такими надписями.. Вообщем как всегда наверно бабло не поделили))
В том то и дело, Lex, что ты по телевизору и малой доли того, что происходит не видишь.
Поэтому многие музыканты, во главе с Шевчуком кстати, считают своим долгом выразить свое несогласие.
Тех, кого ты упоминул, сейчас с трудом можно назвать русским роком. Лидер "ноги" теперь продавшийся человек из ящика, а браво я бы вообще в этой теме не упоминал.
От слова "жри" не отказываюсь. Про фабрики и пугачевского пуделя по-другому не скажешь.
Тебе нужно тоже самое только в модной упаковке.
Что касается киша, то конфликт с радио из-за того, что оно не ставило в эфир песни музыкальных соратников киша.
Хо-хо! А Шевчук не продавшийся человек. Только умеет, что выпендриваться, строить из себя умного папочку, который всех учит правильным делам. Если ты не понял, то скажу по простому: когда я напиваюсь в говно, я беру гитару и пою Сектор, Хуй Забей, или Лаэртского, потому что это весело, а от Шевчука охота повеситься на первом суку. Я не знаю что там Шевчук нам вещает, из последних его песен, нормальному человеку не разобрать и строчки, но мне кажется, что это та же самая Пугачева, только в пессимистичной форме. А если охота протеста, то послушай как нибудь Тараканов "Улица Свободы", или Кирпичей "Сила ума" - там они поют хотябы на русском языке, а не "Закопал у вокзала все черное, да перспетиву вынул из скважины". Так что если тебе охота слушать надуманный пафос и высосаный из пальца протест то жри шечуков и детский корольишут. И вообще хватит меня называть Lex, я - Lex@!
Всему свое время, и на радость и на грусть, но специально грустить я не собираюсь.
А на Браво - это ты зря - это очень интересная профессиональная позитивная группа, которая играет легкий мелодичный Рок-н-Ролл
"Что с тобой сделал Русский рок, парень - такой молодой, а уже Сергей Галанин,
Что с тобой сделал Русский рок, друг - такой молодой, а уже Шевчук" (Д.Спирин,"Тараканы")
Лёха, своё мнение о Шевчуке держи при себе.
Кстати, кто-нибудь идёт 24 июня на Петровский? Я повешусь если такое пропущу.
Я бы так не сказал, Владимиров с Романюком очень многое внесли в творчество группы......кста, у них с Чижом различный почерк......сочетание их даёт интересную изюминку слушателям.......Насчёт того, что внёс Чиж.......он внёс так называемый "агрессивный блюз" и "запрещённый блюз" в РУССКИЙ РОК, а Владимиров добавил "консерваторский" джазовый звучок........а насчёт текстов, то как раз Чиж пошёл дальше всех своих питерских коллег типа Цоя, БГ, СашБаша, Шевчука, Кинчева и др., он отошёл уже от этих протестных песен типа "Демонстрация", "Я не хочу", "Мне не хватает свободы" и перешёл на новый уровень: "Перекрёсток", "Полонез", "На двоих", "25".
Лех, вот тебе цитата из истории Чижа. спижжено сам знаешь откуда
Настоящим "взрослым" опытом стала для него работа в дзержинской группе "ГПД" ("Группа Продленного Дня"). Группа играла тогда популярный хард-рок. Летом 1989-го Сергей Чиграков переезжает из Дзержинска в Харьков, куда его пригласили работать в качестве сессионного музыканта в одноименную группу ("ГПД"). К тому времени харьковская "ГПД" распадается на две половины и Чиж оказывается в той, которая называет себя "РАЗНЫЕ ЛЮДИ". Под именем "РАЗНЫЕ ЛЮДИ" записываются несколько альбомов, один из которых "Буги-Харьков", полностью состоящий из песен Чижа. Широкое распространение этот альбом получил лишь через несколько лет, но уже тогда были написаны и записаны будущие хиты: "Хочу чаю", "Дорогуша" и "Ассоль". Благодаря работе в "РАЗНЫХ ЛЮДЯХ", Чиж был замечен не только местными фанатами, но и рок-общественностью
Так что имя Чиж себе сделал еще даже не доехав до Питера. Его творчество вместе с Чернецким в РЛ - уже огромный вклад в рок-музыку. Тем более, что именно первый альбом Чижа, вышел таким кричащим: тут тебе и "Я не хочу", и "Мне не хватает свободы", и "Предпоследняя политика". Дальше меньше, если перефразировать классика. Песни о любви, городах, собаках, кошках и т.д :)
Лёха, своё мнение о Шевчуке держи при себе.
Свобода слова сосет, Шевчук - святой, простите пожалуйста, я забыл, что он - бог. Больше такое не повторится
Чиж просто делает то, что ему нравится, в разные времена он то появлялся на "продажном" телевидении, то исчезал, но по моему ему глубоко на все это пох, главное он имеет свою аудиторию, никого ни к чему не призывает, а просто поет хорошие песни. Мухи отдельно - суп отдельно, музыка без политики и политика без музыки (Жирику привет)
Прапорщик Задов
06.05.2005, 17:44
Не хочу встревать,но последняя работа Шевчука,который мне через радио орёт
"Я ВВЯЗЛСЯ В БООООООООООЙ" меня просто бесит. Многие положительно отзываются об его альбоме,но я его покупать не буду.Хотя хотел заценить.Всё.
Ну нифига себе дисскуссию развели. По опросу: конечно питер. ДДТ - этим всё сказанно. Хотя для меня большое значение играют группы Пилот, Киш и Кукрыниксы (я уверен, что это будущее нашего рока).
Не стоит хоронить ДДТ. Единственное, что Шевчуку можно либо молиться, либо ненавидеть, другого не дано (для тех, кто действительно слушал и слушает). Но в любом случае он - живая легенда и неуважать его нельзя.
Я уверен, что продолжателем ДДТ в Питере станет Пилот, для нас они сейчас как ДДТ когда-то в 80-е.
Я уверен, что продолжателем ДДТ в Питере станет Пилот, для нас они сейчас как ДДТ когда-то в 80-е.
Послушал я тут новый альбом Пилота - точная копия Алисы времен 206 ч.2, ИМХО абсолютно неконкурентно с их 2-мя первыми альбомами.
Пилот - это самая крутая рок группа современности. Я именю ввиду тот классический рок, который мы и должны обсуждать в этой теме. ИМХО они здорово прогрессируют от альбома к альбому (кто сказал, что их два :)?).
Forza Zenit
06.05.2005, 18:37
Согласен на все 100% - Пилот это сила. Из русского рока это на сегодняшний день лучшая группа. Самый лучший альбом ПилОта: "Рыба, Крот и Свинья". Планируют в этом году выпустить новый альбом
Знаешь, как называют свою музыку тараканы?
Тупой панк-рок.
Это не для меня. Тараканы протестуют без конкретики. Единственное, что я сышал конкретного: "Артемий Троицкий - мудак". Содерржательно. А Кирпичей не надо с ними мешать.
И вообще LEX, если хочешь только позитива и не видеть, что происходит вокруг,
засунь голову в жопу - там все такое розовое и мягкое.
Ты это уже почти сделал.
Знаешь, как называют свою музыку тараканы?
Тупой панк-рок.
Это не для меня. Тараканы протестуют без конкретики. Единственное, что я сышал конкретного: "Артемий Троицкий - мудак". Содерржательно. А Кирпичей не надо с ними мешать.
И вообще LEX, если хочешь только позитива и не видеть, что происходит вокруг,
засунь голову в жопу - там все такое розовое и мягкое.
Ты это уже почти сделал.
Прямое докозательство того, что ты слушаешь депресняк - тебя легко вывести из себя, на людей кидаешься, слюной брызжешь. Ты, как я понял, просто не любишь московскую музыку, и очень любишь питерскую. А я не люблю плохую и люблю хорошую. Я не акробат, а ты по ходу да, так как точно знаешь как там, в жопе,я вот не знаю.
Я тебе сказал не про "Ракеты из России", хотя тоже хороший альбом, правда там больше стеба (отличай стеб от взаправды), а про "Улицу свободы". Кстати Тараканы называют свою музыку, если уж на то пошло, "Тупой панк рок для интеллектуалов" (нехорошо жульничать, вырывая фразу из контекста).
В конце концов я не хочу, по призыву певца из ДДТ, страдать вместе со всеми. Я молодой человек и хочу жить весело. вокруг столько дерьма, а ты хочешь, чтобы мне это дерьмо передавали еще и через музыку. Ты меня просто не понимаешь, и лнзешь с тупыми оскорблениями и плоским ехидством. Если для тебя жизнь - говно, то мне тебя жаль.
И последнее: я не LEX, я Алексей (для всех тут Лёха, или Lex@), мать вашу!
- Вы живете в Петербурге. Считаете ли вы его родным городом?
ЧИЖ: - Нет, я здесь чужой. Родной город для меня - Дзержинск.
Памому исчерпывающе
Чиж просто делает то, что ему нравится, в разные времена он то появлялся на "продажном" телевидении, то исчезал, но по моему ему глубоко на все это пох, главное он имеет свою аудиторию, никого ни к чему не призывает, а просто поет хорошие песни. Мухи отдельно - суп отдельно, музыка без политики и политика без музыки (Жирику привет)
По-моему Чиж никогда не "продавал" себя в телевизоре. Вообще кажется что ему не очень нравится шумиха и разговоры вокруг него... Я видел его во многих передачах, в т.ч. Музыкальный Ринг или Кухня, и везде он отвечал односложно, а на просьбу что-то сказать, отвечал "давайте, лучше сыграю"
Знаешь, как называют свою музыку тараканы?
Тупой панк-рок. Это не для меня. Тараканы протестуют без конкретики. Единственное, что я сышал конкретного: "Артемий Троицкий - мудак". Содерржательно. А Кирпичей не надо с ними мешать..
Тебя никто не заставляет слушать... Однако отрицать то, что панк вообще - московскоя явление, так как для панка нужен "веселый" город, и Тараканы в частности - легенды этого стиля может только упертый и слепой... Вклад в развитие рока их огромен, так как панк сам по себе - это субкультурный пласт. Я кстати наблюдал как Чача Иванов стоя в разорванной майке Наив и прикуривая от моей зажигалки сигарету приглашал всех поклонников группы в клуб. Народу стояло человек 20... и они пойдут за своим лидером, потому что он ярок, а вот куда можно пойти за Шевчуком я не знаю... Дело не только в словах, поверь, может Шевчук и талантливый поэт, но как личность он - кусок говна...
Sunstrike
07.05.2005, 07:02
Всегда слушал Арию, но после ухода Кипелова что-то не то стало
Lex@
Если ты до чего-то недогоняешь, то
1) не от большого ума;
2) не надо говорить, что он поет херню.
У БГ тоже многие песни -- хер поймешь, но когда начинаешь больше узнавать, слова в его песнях приобретают значительно больший смысл.
Не знаю, что он имел ввиду, не буду делать вид. Если для тебя его образность слишком сложна, иди и слушай Сектор газа... только умнее ты не будешь... а вот это уже страшно :eek:
:cool: За "Батьку" голову оторву :cool:
mediator
07.05.2005, 11:25
"Это сладкое слово свобода" (Кафе и Чиж) - девиз питерского рока.
Скачать здесь можно http://chizhman.narod.ru/
Lex@ - ты не прав.
По Тараканам - может это и панк-рок, но никак не тупой! Я мало их слушал, но из того, что слышал - офигенно. Это умный панк-рок.
По Сектору и прочей Гражданской Обороне итп - эта музыка не для того, чтобы слушать её по жизни, это вообще не жизненная музыка. Как говорится - всему своё время. Бывает, что наступает время для такой музыки, но этим нельзя жить, т.к. можно стать психом.
ЗЫ а жизнь - скорее говно, чем наоборот :)
Limakaka
07.05.2005, 13:24
LX&R
не жизненные?
Но почему, и Сектор и Гр.Об под гитару петь с друзьями офигенние чем панк-рок орать в походе у костра например!
Вообще, заметил, то на Нашем радио появилась песня Алисы " Инок, Воин и Шут", а ранешь с последнего альбома ничего не крутили, вообще сдурели там! Кинчев поет о любви к Родине, о вере в Бога, а они крутят такую плешь, типа Зверей. Как так можно.
Так я чтото непойму что здесь за гониво какое-то на Тараканов, НАИВ, и другие мегагруппы отечественного Панк-рока и ска-панка??? Между прочим, взять хотя бы тех же ТАРАКАНОВ, они выпускают по 2 альбома в год, и никаких нибудь высосаных из пальца с тупыми текстами, а все со смыслом и по делу, и вовремя. А вот многие нынешние "рок-группы" типа Зверей, по существу больше подходящие под жанр "гитарно-клавишная попса" еле-еле рожают альбом за 2 года, и тот весь пропитан дурацкими плаксивыми завываниями.,а все потому что это не музыка ради музыки,а музон ради денег, вот этом то вся разница!!! Про КиШ вообще молчу, сейчас они опустились ниже плинтуса,и играют какой-то говнопанк. Тексты-просто сборник детских стирашилок,какую песню ни возьми. Прогресс их остановился со времен концертника ЕЛИ МЯСО МУЖИКИ, а уж последний альбом это вообще верх маразма. Была вот у них одна фишка-это скрипка( "Маааша-скрипачка из кароль и Шут"-Тараканам Респект) и то они сейчас выгнали ее из группы., поэтому тот кто здесь сказал что за кишом будущее рока жестоко ошибается.
Пилот да,не спорю,единственная группа,у которой сейчас есть будущее,потому как они не стоят на месте,постоянно развиваются.
Да кстати вот еще Lumen, тоже молодая классная команда из уфы,кто не слушал-много потерял.
Их сайт www.lumen.ws
Что же касается Сектора Газа, то те кто говорит что сектор лажа,ничего не понял в жизни ,потому что именно на простых жизненный песнях этих простых чуваков из воронежа выросло неимоверное количество народа, и если бы не случилось беды с Юрой Клинских (Rest in Peace) то я оооочень и оооочень сомневаюсь, что нынешние молодые команды смогли бы им что нибудь противопоставить,потому что все песни сектора про ЖИЗНЬ, а не про какую то надуманную сладость завернутую в красивый фантик!!!
Сектор Газа. Именно эту группу можно по праву назвать феноменом советского и пост-советского шоу-бизнеса. Образовавшись еще на заре перестройки она доказала временем, что ей не страшны запреты, цензура, не полная изоляция со стороны телевидения, радио и газет. Группа, просуществовашая большую часть жизни на пиратских аудиокассетах, завоевала настоящую любовь среди простых людей и стала по-настоящему народной.
Советую почитать вот тут http://sektor.hut.ru/history/
От себя добавлю, что именно Сектор Газа был эдаким объядиняющим поколение звеном. То есть молодежь могла выбрать Ария или Мальчишник, рок или рэп (вспомните какие битвы были), но Сектор Газа слушали у важали все!
Многие интересуются, в каком стиле играет "Сектор газа"? Дело в том, что в молодости (в 70-е годы) я слушал западный рок, Высоцкого и уже в конце 70-ых "Машину Времени". Так вот, "Сектор газа" - это смесь всего этого. А поэтому я определил стиль группы не иначе как "Фьюжн", т.е. "сплав", т.к. каждая песня "Сектора" - это разный стиль: хард, панк, диско, рэп, металл, бард и многое-многое другое. Сам же я вот уже несколько лет сижу на металле и рэпе. А когда это все вместе - металлический рэп, это для меня полный кайф. В общем, пока! Пишите письма, мне их всегда передают мои фэны и друзья - Сергей (Ким) и Михаил (Fix).
С приветом Хой!
Советую прочитать что-нибудь об этом ярчайшем явлении в нашей музыке...
www.sektorgaza.ru
2LX&r: я и имел в виду, что Тараканы это далеко не тупо, читай внимательнее.
2Hager: Сейчас то время, когда на поиск смысла между строчек просто не хватает времени и терпения. Мастадонты нашего, так называемого Русского рока, считают себя гораздо умнее остальной серой массы и пишут свои песни на непонятном языке, чего, кстати, в 70-е - 80-е за ними не водилось. А рассуждать о скрытом смысле... Я тебе такой скрытый смысл в сказке Колобок могу найти, что это произведение станет новой ветвью философии. А образность - я лучше Маркекса, Кортасара или Хемингуэя почитаю.
Сектор дал в свое время прикурить всем группам (и попсе и непопсе), потому что слушали его все и в любом возрасте. Такой уникальной самобытной группы не было и больше уже никогда не будет.
2Ferz': respect
2ZenFan: Алису затормозили на Нашем из за того, что альбом у них назывался "Солнцеворот", и на обложке был изображен он же. Также, со слов Козырева песни Алисы носили национал-патриотический характер (чего в этом запрещенного правда не знаю).
Да , и еще, че вы на меня набросились? Я выразил свою мысль, пусть субъективно, но для этого мы тут и дискутируем.
Lex@, ха-ха-ха!!! Ясное дело не водилось. они были тебе ровестниками... они и слов-то таких не знали.. прм как ты! ;)
Я тебе такой скрытый смысл в сказке Колобок могу найти, что это произведение станет новой ветвью философии. © Lex@
Что касается философии в Колобке. Ок. Я согласен. Найди. Ты сам это написал. Отвечай за базар.
Я тебе такой скрытый смысл в сказке Колобок могу найти, что это произведение станет новой ветвью философии. © Lex@
Что касается философии в Колобке. Ок. Я согласен. Найди. Ты сам это написал. Отвечай за базар. Ты все воспринимаешь как прямой текст? Никогда не слышал об обобщенном понятии? Порождение больной фантазии бабушки/дедушки на почве одиночества в условиях отчуждения от общества, говорящие животные, лиса-вегетарианка, колобок-без-рук-без-ног (прямо мутант какой то) - все это явный намек на постапокалиптическую природу после какой то глобальной катастрофы или ядерной войны... так можно до бесконечности:) .
По моему, кстати, певец из ДДТ, БГ и т.д. несколько постарше меня будут.
Lex@, это не скрытый смысл, это ахинея.
Что касается певцов из этих групп, то в 80-е они были того же возраста, что и ты.
Вполне можно считать, что когда ты станешь постарше, поумнее, тебе начнут эти песни нравиться... если, конечно, ты за эти 20–25 лет что-нибудь захочешь новое узнавать...
2 Lex@ - это я не про Тараканов, а про жизнь - гавно и.т.п.
Да, ещё. Начали обсуждать Сектор с моего поста. Но разве я писал, про то, что это плохо. Я очень много слушал и слушаю Сектор, бывает, что и Гражданку. Не в этом суть. Суть в том, что безпроблемная музыка делает нас тупыми (скорее к Гр. Об.).
2 Limakaka - я и говорю про это - всему своё время. Вот в походе у костра - время для Сектора. Согласен. Ты не понял смысл слова "жизненная".
Насчет московских групп: есть отличная группа - Пурген (кстати я сам москвич, и ничего против московской музыки в целом не имею).
А что касается тараканов, извини, Леххааа, их изречения не заучивал, и разве тупой панк-рок для интеллектуалов, не является тупым? Вообще меня радуют "интеллектуалы", которые выбирают что-нибудь потупее.
Кстати яникогда не слушал депресняк.
Ясновидящий из тебя никакой.
За слова отвечай.
Портвейн
07.05.2005, 18:09
По-моему в панк музыку России внесли огромный вклад такие группы, как ранний КиШ, к-рый сейчас уже исчерпал своё, Бригадный Подряд (странно, что никто из панков его не вспомнил), Оргазм Нострадамуса (естественно не тот, к-рый сейчас), The Пауки (с их прохабили), Mausoleum, Пурген, Азъ, Чудо-Юдо (просто за их появление, хотя их музыку я слушать не могу), Вибратор. Ну уж о Секторе и Гражданке я говорить не буду
По-моему в панк музыку России внесли огромный вклад такие группы, как ранний КиШ, к-рый сейчас уже исчерпал своё, Бригадный Подряд (странно, что никто из панков его не вспомнил), Оргазм Нострадамуса (естественно не тот, к-рый сейчас), The Пауки (с их прохабили), Mausoleum, Пурген, Азъ, Чудо-Юдо (просто за их появление, хотя их музыку я слушать не могу), Вибратор. Ну уж о Секторе и Гражданке я говорить не буду
Забыл Андрея Панова (АУ), ну и помельче там Ышо-Ышо, Четыра Таракана, Наив, Ногу свело! (времен 1-0 в пользу девочек)
2Hager: мне эти песни нравились, когда я был помладше, а потом, начав читать книги, я понял, что есть поэты и писатели намного сильнее лидера ДДТ и Ко. 2: Не является ли ахинеей большинство песен современных пророков, если их смысл не доходит до среднего человека? Нет я не хочу опускать уровень культуры до Петросяна, но просто в некоторых песнях четверостишье можно заменить одним предложением. я считаю, что это намеренное усложнение текста с целью показать свой ум, а не донести до слушателя смысл. Пусть текст будет сложным, но пусть это будет естесственным.
ANTIMADRIDISTA
07.05.2005, 18:30
я слушаю только русский рок(Пилот,КиШ,ДДТ,Сектор Газа,ГРОБ,Н@ив). Ксати саксофонист ДДТ(лысоватый старичОК) живёт у меня в парадной,мой батя хорошо знаком с ним ,и иногда он даёт нам(мне и бате) фри тикеты на концерты ДДТ и на рок-концерты где участвуют ДДТдовцы.
Barry WILD
07.05.2005, 18:36
Насчет знакомств с рокерами! я на концерте понакомился с Саней Крассовицским
я слушаю только русский рок(Пилот,КиШ,ДДТ,Сектор Газа,ГРОБ,Н@ив). Ксати саксофонист ДДТ(лысоватый старичОК) живёт у меня в парадной,мой батя хорошо знаком с ним ,и иногда он даёт нам(мне и бате) фри тикеты на концерты ДДТ и на рок-концерты где участвуют ДДТдовцы.
Этого перца по моему зовут дядя Миша, главный хипан в группе. Чача и Егор наверно офигели бы, еслиб узнали, что они - русский рок;) да и Хой бы удивился
Портвейн
07.05.2005, 18:42
Про Андрея Панова я не стал писать, т.к. мне, к сожалению, так ещё и не довелось послушать АУ. Азъ - Черепах. Кстати, мне понравилось, что он сейчас решил выпускать сборники, где участвуют молодые группы, всё же это получше будет , чем КТР-овские Панк Революции, кишащие фашизмом и нацизмом. Помнится Паук запихнул в один из сборников панк революций WP-группу Гипотоламус...
Про Андрея Панова я не стал писать, т.к. мне, к сожалению, так ещё и не довелось послушать АУ. Азъ - Черепах. Кстати, мне понравилось, что он сейчас решил выпускать сборники, где участвуют молодые группы, всё же это получше будет , чем КТР-овские Панк Революции, кишащие фашизмом и нацизмом. Помнится Паук запихнул в один из сборников панк революций WP-группу Гипотоламус...
Черт, у меня только кассеты АУ, на 3mp3 раньше был, это - самый первый панк-рок, Главный дядька в группе - Свин (Андрей Панов), начал лабать в 79-м.Ни начто не похожий коллектив. Вспомнил еще одних панков Чудо-юдо (помните авария дочь мента песня "Милицейский произвол")
Портвейн
07.05.2005, 18:53
Ну да, я их тут тоже упомянул. Но при всём уважении к ним я считаю, что можно было бы петь менее противным голосом и музыку делать чуточку разнообразней, зато, как я уже много раз говорил, если мне их ночью врубить, то я сразу узнаю, что это они, т.к. Чудо-Юдо сложно с перепутать с какой-нибудь другой группой
Ну да, я их тут тоже упомянул. Но при всём уважении к ним я считаю, что можно было бы петь менее противным голосом и музыку делать чуточку разнообразней, зато, как я уже много раз говорил, если мне их ночью врубить, то я сразу узнаю, что это они, т.к. Чудо-Юдо сложно с перепутать с какой-нибудь другой группой
У меня кореш видел их певца на одной панк -тусовке, говорит он до сих пор выступает в рваных лосинах и старой застиранной майке:D
ANTIMADRIDISTA
07.05.2005, 20:22
Этого перца по моему зовут дядя Миша, главный хипан в группе. Чача и Егор наверно офигели бы, еслиб узнали, что они - русский рок;) да и Хой бы удивился
ты что считаешь что ДДТ -это не рок?!По мне дык это чистый рок,а не поп-рок,который щас набирает популярность.А у Наива к твоему сведению есть и попсовенькие песенки,например,Се ля ви.А такие группы как Мумий тролль ,Уматурман,Звери и др. меня ваще бесят тк это не рок ,а чистейшая попса(поп-рок если быть точным)
З.Ы.нит: Летов,Чёрт,Шевчук,Хой,Князь,Горшок-рулят,а попса сапог курит!
Как Вы думаете, какие Рок группы собирут больше всего народу? На примере рассмотрим ДС Юбилейный что в СПБ. Я давно наблюдаю за этим и для себя понял что, АлисА, ПилОт, ДДТ, КиШ и Ария всегда будут концерты при полном зале. Они так сказать культовые в Питере. А вот много уважаемый БГ этого не сможет сделать, не популарно он поет, грузит.
Чего стоят хотябы концерты Алисы и ПилОта, там действительно очень много народу на их Концертах, Залы всегда забиты. Эти две группы действително любят в Питере, а ФАЕР Шоу на Алисе кто нибудь видел? советую сходить послушать и посмотреть, К.К. на мой взгляд очень отличаеться от всех остальных, Он поет во время, т.е. 80-х Песни протесты,
сейчас о Здаровом патриотизме, т.к. последние события застовляют об этом петь ( пример Латвийского песпридела). Что косаеться И. Черта, то он как многим кажеться являеться продолжением Кинчева, его жесты на концертах тот же смысл в песнях, да и публика на ПилОте половина Алисоманов :) .........
Т.е. как и говорили будущие в Русском Роке за ПилОтом!
ANTIMADRIDISTA
07.05.2005, 20:27
кстати этот дядя Миша(саксофонист ДДТ) иногда задалбливает игранием на саксофоне,хоть он живёт на 4-ом этаже,а я на 8-ом всё равно всё слышно.
кстати№2:может кому интересно:я часто видел еГ.О. в бухом состоянии,у неГ.О. молодая жена,маленький ребёнок,машина Ауди и собака,не знаю какой породы,но моя Земфира(имя моей собаки-американский бульдог,названна НЕ в честь одноимённой певицы как некоторые думают) не любит еГ.О. собаку и они постоянно дерутся.
скоро кстати концерт ДДТ на Петровском,я думаю все 22 тыщи придут!А БГ я не люблю.
2 поста подряд. интервал 2 минуты. предупреждение.
ты что считаешь что ДДТ -это не рок?!По мне дык это чистый рок,а не поп-рок,который щас набирает популярность.А у Наива к твоему сведению есть и попсовенькие песенки,например,Се ля ви.А такие группы как Мумий тролль ,Уматурман,Звери и др. меня ваще бесят тк это не рок ,а чистейшая попса(поп-рок если быть точным)
З.Ы.нит: Летов,Чёрт,Шевчук,Хой,Князь,Горшок-рулят,а попса сапог курит!
Я и говорю, что ДДТ это - Русский рок, а Чача, Сид и многие другие панки и альтернативщики официально заявляли, что они не имеют никакого отношения к термину "Русский рок", кстати придуманому самим же певцом из ДДТ.
По поводу концертов: как же мне было обидно, когда, придя 15-летие Агаты Кристи в Лужниках я увидел полупустой зал, хотя ребята жали так, что народ в эйфорию впадал
2Garik: а мне нравятся песни Алисы в исполнении Самойлова на альбоме 206 ч.2, ребята по моему не следили за уровнем алкоголя в крови:D
Имхо,"родиной" русского рока по праву может называться Питер!
Прапорщик Задов
08.05.2005, 02:28
Короче. Чтобы вы не говорили а LUMEN лучше всех. И я иду на их концерт.))))
Вообще это дело вкуса.Пожтому разгоревшиеся споры считаю неуместными))
Nigger, а в чём проблема с группой Сплин? Просто приравнивать их к У.Т. и Земфире - верх идиотизма...
Forza Zenit
08.05.2005, 13:58
Еще можно с легкостью назвать попсой Ночных снайперов, Сурганову, Зверей. Терпеть их не могу! Думаю не только я.
P.S. Большее влиеяние на русский Рок оказал Питер! Будущее Русского Рока за Пилотом
Прапорщик Задов
08.05.2005, 14:12
И вообще надоело уже слушать про Зверей,НСи сурганову,УТ,Земфиру. Это совершенно разная музыка! Откуда столько негатива? С ужасом представляю Наше Радио состоящее только из КиШа,Пилота, и ещё нескольких "настоящих Рок" групп. У зверей есть своя аудитория. Да группа неоднозначная. Но,блин. Это лучше чем Фабрика звезд
Я честно скажу,что с девушкой был на концерте в Олимпийском(Зверей). Отыграли все песни. Живой звук, море драйва(Нет не слем, не рубилово,а именно ДРАЙВ). И я скажу что те 700 рублей,что я отдал, мне не жалко. Это просто другая музыка. Тоже самое касается УТ,НС,Сургановой и др.
Конечно это не рок,в вашем понимании. Но и не попса. Есть даже специальное слово. Рокопопс))) А попса звучит как оскарбление. Вы уж разделяйте попсу и поп-музыку.
Наше Радио стало заложником формата. Они уже физически не могут ставить Телевизор, Тайм-Аут или Крематорий 90-х годов (хоть это иразные группы), за 7 лет существования радио они плавно понизили возраст аудитории с 19-20 лет до 15-16-ти засчет Зверей, КиШа, Арии, уматурман и т.д., а поднимать возраст не имеет смысла, так как более взрослые люди не приносят рейтинга, не очень то голусуют в чартах (на мой взгляд сфальсифицированных), не звонят, вобщем не так активны
Прапорщик Задов
08.05.2005, 14:56
Да ладно. Телевизор недавно были в программе Воздух. Тайм Аут тоже. И в Чартовой дюжене поставили их песню "Я люблю кататься"))Меня проперло(Кстати ниукого нет этой песни?). Крематорий тоже слышу иногда.
Конечно они гоняться за популярностью.Рйтингами. Просто людям старше 15 лет надо жить тоже в ногу со временем))А то я вижу очень часто людей в 20 лет, которые уже по образу мышления СТАРИКИ!
И поверь мне у людей 19-25 лет тоже разные вкусы. Одним старую музыку,другим зверьё)))Третьим металл)))
Раньше Наше радио было прото кладезем интересной музыки, где наряду с модным можно было услышать и нечто редкое. А сейчас в бонус группе Уматурман довешивают К.Никольского, от песен которого я уже просто блюю, да крутят новую нетленку Танцев Анус
Прапорщик Задов
08.05.2005, 15:09
А сейчас? Если тебе не нравиться Ума Турман или Танцы минус(Вообщем то и мне тоже),то это не проблемы НР! И сейчас можно услышать много хорошего. Я благодарен НР за то,что открыли группу LUMEN. Замечательная группа Мертвые Дельфины.Тоже редко крутиться. Конечно я понимаю,что LUMEN никогда не дорастёт по популярности до УТ или Зверей,но НР это единственная радиостанция крутящая такие группы. За это им большой +
Кстати меня очень волнует,что Козырев ушёл.....
А кто-нибудь не знает, остались там получасовые полуночные эфиры с разной музыкой?
Еще летопись - тоже отличная передача была - осталась?
А то я НР включаю только повоскресеньям в час послушать повтор воздуха.
Просто в какой-то момент, включив радио, несколько раз подряд натыкался на Никольского-Кашина-Петкуна. Надоело.
скоро кстати концерт ДДТ на Петровском,я думаю все 22 тыщи придут!А БГ я не люблюЧто значит все 22 тыщи :) Там же сидячих не будет мест, будет сцена на треть стадиона и толпа... По крайней мере так было на Петровском в 95... Я обязательно пойду, билеты кстати дешёвые будут - около ста рублей.
Прапорщик Задов
08.05.2005, 15:27
А кто-нибудь не знает, остались там получасовые полуночные эфиры с разной музыкой?
Еще летопись - тоже отличная передача была - осталась?
А то я НР включаю только повоскресеньям в час послушать повтор воздуха.
Просто в какой-то момент, включив радио, несколько раз подряд натыкался на Никольского-Кашина-Петкуна. Надоело.
Летопись я давно не слышал...Вроде пока её нет.Мне тож кстати нравилась))
Там есть ночные эфиры.Без рекламы))Музыка в основном редко звуащая днём)))
З.Ы. Посмотрел на сайте НР.Летопись в воскресенье 14:00. В этот раз была группа Крематорий с альбомом КОМА.
Вот сайт посвященный российским хэви-группам (http://mastersland.com) Здесь и клипы, и mp3. Качаю и "дегустирую": одно я понял: у нас тоже умеют играть!
Вот это настоящая музыка! Не какие-нибудь Звери и т.д. :eek:
З.Ы. Посмотрел на сайте НР.Летопись в воскресенье 14:00. В этот раз была группа Крематорий с альбомом КОМА.
Старье, позапрошлогодний повтор.
Конечно Нашему радио респект за ознакомление с молодыми хорошими группами, и нет респекта за раскручивание их до уровней полубогов.
2ПРапорщик Задов: есть часть прошлогоднего концерта Тайм Аута на mp3, так же несколько студийных песен. Вся коллекция, у сожалению, только на кассетах. если надо mp3 качай на zvuki.ru
Не в тему, но все-таки... от скуки включил ящик. Там по ОРТ военные песни в исполнении всякого отстоя. Очень жаль, что никто из наших рокеров не догадался спеть их. Ведь как ни относиться к Шевчуку или БГ, но поют то они несравнимо лучше какого-нибудь Газманова или Цой... Мда...
Вчера на НТВ в таком же концерте Чиж выступал...
Barry WILD
08.05.2005, 19:53
Не в тему, но все-таки... от скуки включил ящик. Там по ОРТ военные песни в исполнении всякого отстоя. Очень жаль, что никто из наших рокеров не догадался спеть их. Ведь как ни относиться к Шевчуку или БГ, но поют то они несравнимо лучше какого-нибудь Газманова или Цой... Мда...
как раз таки наши рокеры и спели песни военных лет на сборнике "Белорусский вокзал", продаваться он не будет, а выйдет он вместе с журналом "TimeOut". подробнее на www.nashe.ru
как раз таки наши рокеры и спели песни военных лет на сборнике "Белорусский вокзал", продаваться он не будет, а выйдет он вместе с журналом "TimeOut". подробнее на www.nashe.ru
Большое такое спасибо.
Млин, я ни разу не видел этого журнала в продаже
Не в тему, но все-таки... от скуки включил ящик. Там по ОРТ военные песни в исполнении всякого отстоя. Очень жаль, что никто из наших рокеров не догадался спеть их. Ведь как ни относиться к Шевчуку или БГ, но поют то они несравнимо лучше какого-нибудь Газманова или Цой... Мда...
Не я тоже как-то слышал по телеку Шевчука с песнями о войне. Чесно ребято это не то. Это тоже самое как они смели "Волю и разум" вместе с Кинчевым, Бутусовым, Самойловыми, и всем нашим роком ещё в дабавок подпевал Беркут. Военные песни должен петь человек который может пробить на слезу, а наш рок этого не может. Увы и ах . Но он этого делать и не должен.
Песню "Пацаны" с Рожденного в СССР слышал?
Песню "Пацаны" с Рожденного в СССР слышал?
Слышал, вешаться охота, мрак
Barry WILD
10.05.2005, 00:25
Млин, я ни разу не видел этого журнала в продаже
по НАШЕму Радио его частенько рекламируют, нужно будет его обязательно приобрести, правда там всего 8 песен
Мне тебя жаль...
Тем более, что ты слепой: тема называется "РУССКИЙ рок".
Скажу сразу я вроде все просмотрел, но только в начале кто-то заикнулся об "Наутилусе" и всё... Жаль что мі забіли про єту группі(чертова украинское интернет кафе) ведь согласитесь, что её репертуаре біло очень много приличніх песен. Да и сейчас Бутусов вместе Ю-Питером віпустил пару неплохих альбомов. Да и насколько я помню группа Питерская, так что в список групп русского рока их занести можно.
Группа Наутилус Помпилиус всегда была из Свердловска (Екатиренбурга), стыдно этого не знать. А уж сравнивать Нау с Юпитером - это просто несерьезно.
P.S. А еслиб она была Брянская или Калужская, она не была бы "русским роком"? :)
К слову о смысле... Я полностью за Лёху. Поверьте, очень многие песни всяких ДДТ и т.п. не имеют смысла как такового. Он ему одному понятен. Набор слов. Однако он так устроен, что его можно интерпретировать по-разному. И вот вся эта заумица толкается народу как что-то высшее... Типа вы фсе дятлы, вот вам смысол жызни. А ведь есть полно песен, которые намного глубже, однакы понятны простому народу. Поймите, нельзя быть умнее народной массы как бы по сути. Т.е. можно, но в итоге ты не умнее. Народ должен понимать книги, слова песен и т.п. А то получается пишут у нас их только сами же для себя. Не спорю, звучит красиво, но надо быть попроще. Не попсовее, а понятнее. Ведь, если подумать, всё на самом деле умное понятно народу... Оттого оно и умное, что понятно.
Например, та же Californication хоть и тоже своего рода набор слов, но смысл понятен сразу. Или Loosing My Religion. Да и вообще... Я вот сейчас думаю (да, звучит смешно :)), а ведь на Западе ни одной более менее классной и известной группы никогда не выпустили набор слов... Всё, что приходит на ум - связные умные песни. Поэтому я склоняюсь к тому, что это опять же наше изобретение... Пихать народу то, что он не понимает и не может понять, говоря, что вы фсе дятлы, слушайте вот это, а если не понимаете - не дано. У нас вообще всё так делается, не только музон. А зря.
Гражданская Оборона. Летов - БОГ. Всё остальное попса и дерьмо, чтобы опустошать ваши карманы!
Тут слышал их на говнашем радиво, чуть не офигел. Ребята, ГО ( как и Янка, Лукич, ИБП, адаптация) - это святое, не СДЕЛАЙТЕ ИХ ЧАСТЬЮ ПОПСА. Который съел ваши мозги!
2Larz: ришпект.
2grob: ГО конечно вещ хорошая, но ни единтвенная
Кстати, Юра Шевчук, наверное единственный не попсовик из всей этой тусы зверей, еби-2 и тд. Признавался, что сам слушает только Летова и Башлачева, а всё остальное считает дерьмом.
Кстати, уверен, если бы Цой остался жив, то сейчас он стал бы таким же, как Бутусов, и в мозгах бы крутились - ДЕНЬГИ, ДЕНЬГИ, ДЕНЬГИ - попса, КЛИП НА МТВ. Да... мы поедем на евровидинеи.. гоньба!
Кстати, уверен, если бы Цой остался жив, то сейчас он стал бы таким же, как Бутусов, и в мозгах бы крутились - ДЕНЬГИ, ДЕНЬГИ, ДЕНЬГИ - попса, КЛИП НА МТВ. Да... мы поедем на евровидинеи.. гоньба!
Так ведь им лет то сколько! А дети, а семья? Деньги нужны всем, и сознательно отказываться от них глупо. Я уверен, что у вокалиста из ДДТ бабла не меньше, чем у Пугачевой или ее мужа.
Barry WILD
11.05.2005, 17:07
2 gr-об Если человек не слушал ГО только потому что они 7 лет ничего нового не писали, и в это время слушали чтото другое - то они тоже попса? и я не считаю что НАШЕ радио опопсело, конечно ему мешает всякие ЗВери, би-2, Ума турманы (кстати, гр. Уматурман открыло именно НАШЕ радио, еще года 2-2,5 назад у них в ХУДсовете была песня прасковья). и еще кое что, если ты считаешь что НАШЕ радио опопсело => ты считаешь, что супер-фестиваль НАШЕствие тоже опопсел?
что супер-фестиваль НАШЕствие тоже опопсел?
Нет, я всегда считал его попсовым фестивалем. Пойми, что в России нереально провести нормальный непопсовый фестиваль, ибо всё контролируется сверхов. Раньше Миша КОзырь подлизывал всем за конверт с деньгами, уверен что с еби-2 такая ситуация. Теперь это лицо еврейской национальности свалил (чтоб ему), и сразу появилось ГО. Но вот какая ситуация: Может быть и диджеи НР хорошие люди, многим из которых нравиться ГО, но поклоники ГО не поймут... XX лет никто не ставил Летова в эфир. А Миша "Я дол_ёб" КОзырев прямо заявлял, что Летова никогда не будет в ротации не одного радио и что тот дебил, так как мишу-дол+ё=а раздражала песня "Общество Память".
Вообщем у нас с тобой чувствуется разные взгляды на музыку :)
тебе может быть будет смешно но на вершине хит парада Нашего радио сейчас твоя любимая группа ГО, так что даже не знаю, кто продался, а кто нет :D
Barry WILD
11.05.2005, 17:35
НАШЕствие - это легендарный фестиваль. и вообще что именно ты называешь попсовым? ГО на радио не та ГО что была раньше, 2 песни уже в ротации на НАШЕм радио. может этого хотел народ.... хотя
Хотя я радио вообще не слушаю. Как только появляется "ротация и формат" радио уже становится предвзятым, крутят одни и те же песни, давят на мозги своим пониманием музыки, натуральный залеч. Пиплы хавают, и не важно попса или не попса, т.к. если ставят больше 2-х раз в день, то уже попса, вне зависимости от стиля
lex@, я в курсе. Если тебе интересно, то в гостевухе го все сговорились голосовать десять раз на дню, чтобы поставить их на первое место, чтобы показать народу, какую группу требуют и чтоб Козырю было до боли обидно.
Barry WILD, легендарный, не легендарный, мне лично всё равно. Если тебе нравиться, я ничего против не имею, лично мне нет.
Хотя я радио вообще не слушаю. Как только появляется "ротация и формат" радио уже становится предвзятым, крутят одни и те же песни, давят на мозги своим пониманием музыки, натуральный залеч. Пиплы хавают, и не важно попса или не попса, т.к. если ставят больше 2-х раз в день, то уже попса, вне зависимости от стиля
Включая радио/телевизор надо понимать, что в любой передаче есть формат. По-другому и быть не может. Даже когда ты слушаешь свой плеей, и там есть ротация и формат :) Просто этот формат - персонально для тебя, а на радио/телевизоре - для большой таргет-груп :)
Barry WILD
11.05.2005, 17:47
меня тоже раздражает то что радио (во множественном числе) крутят одни и те же композиции по несколько раз/день. но что делать, если радио взяла термин "форматное"?
К слову о смысле... Я полностью за Лёху. Поверьте, очень многие песни всяких ДДТ и т.п. не имеют смысла как такового. Он ему одному понятен.
Он понятен всем, просто по разному. Каждый слышит своё. Как может быть всё понятно, когда в действительности ничего не понятно (взять хоть тот же смысл жизни).
Набор слов. Однако он так устроен, что его можно интерпретировать по-разному. И вот вся эта заумица толкается народу как что-то высшее... Типа вы фсе дятлы, вот вам смысол жызни.
Если ты такой как все, зачем и что будешь толкать людям. Шевчук видел жизнь и он поёт о ней. Просто жизнь - сложная вещь и легко, понятно не расскажешь, и не споёшь, и не сыграешь... Бывает то, что было непонятно становится для тебя истиной. (и неважно сколько тебе лет и насколько ты образован).
А ведь есть полно песен, которые намного глубже, однакы понятны простому народу. Поймите, нельзя быть умнее народной массы как бы по сути. Т.е. можно, но в итоге ты не умнее. Народ должен понимать книги, слова песен и т.п. А то получается пишут у нас их только сами же для себя. Не спорю, звучит красиво, но надо быть попроще. Не попсовее, а понятнее. Ведь, если подумать, всё на самом деле умное понятно народу... Оттого оно и умное, что понятно. .
То, что умное - то и непонятно. Даже если что-то непонятно, почему нельзя петь об этом так, как понимаешь ты и как тебе это хочется?.. То, что понятно каждому - не умное. До умного нужно доходить годами, додумываться и вникать. А слова и так понятны - нормальный русский язык. Не вижу ничего хорошего в беспроблемной музыке.
И вообще - нельзя нызывать творчество ДДТ - набором слов :(.
Например, та же Californication хоть и тоже своего рода набор слов, но смысл понятен сразу. Или Loosing My Religion. Да и вообще... Я вот сейчас думаю (да, звучит смешно :)), а ведь на Западе ни одной более менее классной и известной группы никогда не выпустили набор слов... Всё, что приходит на ум - связные умные песни. Поэтому я склоняюсь к тому, что это опять же наше изобретение... Пихать народу то, что он не понимает и не может понять, говоря, что вы фсе дятлы, слушайте вот это, а если не понимаете - не дано. У нас вообще всё так делается, не только музон. А зря.
ну вот, сам же говоришь, что определённый набор слов может наталкивать на смысл, почему же считаешь, что у Русского Рока смысла нет?.. Слушая твочество того или иного автора - понимаешь, лишь обладая определёнными знаниями в этом вопросе и знанием самого поэта. То есть зная Шевчука ты сможешь понять смысл каждой строки.. вот так думаю я...
Он понятен всем, просто по разному. То есть зная Шевчука ты сможешь понять смысл каждой строки.. вот так думаю я...Извини, неужело он настолько гениален, чтобы его изучали, как Пушкина. Кстати про Пушкина мы знаем гораздо меньше, чем про ЮШ, но, объективно говоря, ЮШ выглядит посредственно в сравнении потомком Ганнибала. И кто мне поставит ЮШ в один ряд с Пушкиным, Лермонтовым, Есениным, Блоком и Маяковским, тот мой идейный противник. Не ровняйте хуй с пальцем.
2Lex@, про Пушкина ты придумал сам. Ни слова об этом не было. Твое последнее сообщение - извращение слов собеседника и неудачное додумывание.
2Lex@, про Пушкина ты придумал сам. Ни слова об этом не было. Твое последнее сообщение - извращение слов собеседника и неудачное додумывание.Этоя к тому, что гении понятны всем. Здесь просто прослеживается культ личности ЮШ, вот и я прошу называть его сочинителем и исполнителем песен - ни больше ни меньше
Культ личности? - нет. Любовь к творчеству и уважение.
Какой нафиг Пушкин :)? Пушкин - поэт (в смысле писатель) - мы говорим про музыку. Я считаю Шевчука "сочинителем и исполнителем песен - ни больше ни меньше", но хорошим сочинителем.
Бывет хуже и лучше - так вот ДДТ лучше в своём жанре.
ЗЫ Ещё - гении не понятны никому :)
PSS Илья - респект, хоть кто-то поддержал...
Этоя к тому, что гении понятны всем.
Это неправда.
Здесь просто прослеживается культ личности ЮШ, вот и я прошу называть его сочинителем и исполнителем песен - ни больше ни меньше
Ну так называй, а не опускай!
Лично я считаю Шевчука настоящим поэтом. Мне наплевать на его личностные качества. В конце-концов, Зощенко был достаточно депрессивным, а Джим Керри очень тяжелый в жизни человек. Но это не мешало 1му быть прекрасным сатириком, а 2му замечательным комиком. Артиста, поэта, художника, спортсмена наконец оценивают по его творческой деятельности. Все остальное пусть волнует родственников и друзей объекта.
Мне нравятся тексты песен Юрия Шевчука, мне нравится его музыка. Я не считаю, что его песни - набор слов под музыку. И мое ИМХО не изменится от ваших криков "ДДТ отстой, ГрОб 4эва". Мне очень не нравится ГрОб, например, но я, в отличие от Вас, не обсираю их. Я их просто не слушаю.
Офтоп: Простите плз. всплеск противоречия. от своих слов не откажусь, но кое в чем действительно неправ в последних двух постах. я не филолог, могу иногда в словах путаться.
Хмм... люди, поймите... Если смысл песни можно истолковать 100 раз по-разному, в ней нет смысла. Смысл может быть только один (ну или несколько связных). А когда много, я и говорил, что каждый по-своему, ибо и есть набор слов, который каждый из нас осмысливает по-разному. А я хочу точно знать, что Шевчук хотел этим или тем сказать. Та же Californication о продажной жизни Голливуда, и хоть ты тресни, а это единственный смысл. Её нельзя сделать песней про самолёты, про Интернет, про любовь, про черепах и т.д. Тогда как наш набор слов может быть чем угодно, и все буду по-своему правы. Понимаете, мы все можем понять Пушкина, Достоевского и т.д. Преступление и Наказание - произведение не о лётчиках, например, это все знают. Тем это и отличается. Я не говорю говорить в окрытую и не говорю, что надо попсеть. Надо просто писать понятные вещи, а не 100 слов, как хочешь, так и осмысливай. Это неправильно.
Шевчук в "русском роке" то же самое что и МумийТролль в "русском рокопопе" :D
Правда "повествуют" о разном, у Шевчука какие-то протесты, у троллей сексуальные фантазии )))
Из того что я слушал, лучшие тексты у Арии, т.е. тксты им пишет Маргарита =)
2Larz, прошу конкрентные примеры. Пока что вижу только общие слова. Это раз. Читая (слушая, смотря) любое произведение, человек осмысливает его через призму своей жизни => каждый видит что-то свое. Поэтому фраза об "одном смысле" как минимум некорректна. Сходу готов предложить с десяток многогранных произведений. Это два. Если человек не понимает смысл чего-либо, это не дает ему право говорить "это бессмыслица". Это лишь указывает на его непонимание автора. Это три. Да, у Шевчука протест. У Цоя, к примеру, абсолютно то же самое. Но не забывайте время, в которое писались те тексты. Некоторые популярные песни Цоя - попса. Примеры - "Восьмиклассница", "Когда твоя девушка больна".
Мне продолжать? Я могу еще...
ЗЫ:
Из того что я слушал, лучшие тексты у Арии, т.е. тксты им пишет Маргарита =)
Ария - удачный клон известно каких групп. Некоторые их песни - прямой перевод. Так что Арию я бы не стал приводить в пример...
Кто-нибудь тут пойдёт 27ого в Лужники?
Из того что я слушал, лучшие тексты у Арии, т.е. тксты им пишет Маргарита =)
Сейчас с Беркутом Ария - группа, прогрессирующая, в отличие от того что было с кипой. А вообще пропускайте молодых - АРдА - навсегда, Эпидемия решает.
Прапорщик Задов
11.05.2005, 20:37
На Гр.Об? А билеты ещё остались?Почём?
Ария - удачный клон известно каких групп. Некоторые их песни - прямой перевод. Так что Арию я бы не стал приводить в пример...
Об этом мне известно. Я пока про текстовую часть говорил. Вот недавно Iron Maiden слушал - большинство их песен перекочевало в репертуар Арии неизменившись ни на одну ноту. :o
Сейчас с Беркутом Ария - группа, прогрессирующая, в отличие от того что было с кипой. А вообще пропускайте молодых - АРдА - навсегда, Эпидемия решает.
Кипелов попсовик, сравни альбом Смутное Время и первый альбом КИПЕЛОВа. Песни те же, но аранжировки болеее попсовые.
Эпидемия - хорошая группа, но что мне в них не нравится, так это незаконченность мелодии в большинстве песен, зато аранжировки у них красивые, особенно в Эльфийской Рукописи.
Лучшая песня - "Всадник из Льда" :cool: Пусть медляк - но рулит однозначно!
АРдА это что? Я вот нашел их на mastersland.com, думаю качнуть или нет?
Клерик, качай. Там вокалист Паша Окунев, раньше светился в Эпидемии. Особенно мне нравиться песня "Первая Зима" - вообще нах улёт!
Василий Задов, ну в партер незнаю, а на трибуны до жопы. Кстати, на ГО такой слэм в партере, что можно и помяться нихреноГо. Жаль, что в Луже трибуна далеко и высокая, не залезть не прыгнуть в толпу :(
Клерик, качай. Там вокалист Паша Окунев, раньше светился в Эпидемии. Особенно мне нравиться песня "Первая Зима" - вообще нах улёт!
Почитал я отзывы о группе на разных сайтах.... решил не качать... меня убивает когда вокалист в ноты не попадает, это примерно как вокалист Тараканов (это же он поет в "Приключения Электроников").
Тут слышал их на говнашем радиво, чуть не офигел. Ребята, ГО ( как и Янка, Лукич, ИБП, адаптация) - это святое, не СДЕЛАЙТЕ ИХ ЧАСТЬЮ ПОПСА. Который съел ваши мозги!
в гостевухе го все сговорились голосовать десять раз на дню, чтобы поставить их на первое место, чтобы показать народу, какую группу требуют и чтоб Козырю было до боли обидно.
голосуя за ГО десять раз на дню вы не делаете хуже Мише Козыреву. он и сам прекрасно знает об известности ГО и ее признании в узких кругах. у него была и есть своя причина, ведь Козырев не ставил в эфир не только ГО, но и еще сотню действительно стоящих групп, которые ежедневно появляются в нашей стране, но о них никто не знает. причина в самом козыреве & Co. он хоть и сделал единственное в стране радио российской рок музыки, но сделал его таким, каким видит он - форматным, хитовым, обычным. таким же, как и все остальные радиостанции нашей страны. он делал радио не для Летова, Шевчюка и Мамонова.
а вы, получается, сами делаете ГО "частью попса", голосуя за них для того чтобы вскоре группа оказалась на той самой вершине хит-парада того самого попсового радио, на которой в свое время не один раз побывали и ума турман и звери и прочая прочая.
да и вообще в этом вопросе мне позиция Летова непонятна. нечего им на таком радио делать. я понимаю, что ему в принципе абсолютно пофигу на все эти форматы, чарты и т.д., т.к. на ГО они вряд ли когда повлияют. но какой ему кайф от одного изумруда в куче говна? ничего не изменится от их появления в эфире и страна так и будет воспитываться на би-2 и чичерине…
P.S. Согласен с Ильей по поводу текстов ДДТ. "Слышащий да услышит".
Прапорщик Задов
11.05.2005, 21:50
Вы думайте что говорите. Летов пошёл на Радио-ПОПСА! Вы к чему это? Если человек крутиться на радио,так его теперь дерьмом поливать? Зато во Вася Пупкин его на радио нет.Он играет для 2-3 человек квартирники.Он крутой.Хороший музыкант
Не нравиться Наше-не слушайте. Слушайте Русское радио или европуплюс.Никто не заставляет. А судить о группе по их звучанию/не звучанию на радиостанциях верх дебилизма.
З.Ы.Козырев ушёл с Нашего.Я думаю в этом есть и ваша заслуга. Кто обвинял его в продажности/необъективности. Вот так.
Вы думайте что говорите. Летов пошёл на Радио-ПОПСА! Вы к чему это?
У Летова принципиальная позиция насчет радио и тв. По крайней мере была.
Прапорщик Задов
11.05.2005, 21:57
Ну может быть....Просто времена меняются.Как и позиции мнении. С чего бы ему на Нашем не звучать?
для справки (цитата из интервью)
Как реагируете на то, что «ГО» не звучит на «Нашем радио», позиционирующем себя как играющее «полную коллекцию рок-н-ролла»?
- Очень хорошо реагируем. Это принципиальная позиция – не участвовать в профанировании рок-н ролла, что делают наши радио и телевидение. Если бы у нас были независимые телеканалы, независимые радиостанции, я бы с удовольствием там участвовал, но этого у нас нет и не будет.
Прапорщик Задов
11.05.2005, 22:11
Видимо он посчитал что после ухода МК Наше радио стало независимым)))По-моему как раз наоборот))))
Насчет Шевчука, могу сказать следующее - по отношениюк рок-сообществу, он - самая настоящая попса. Вообще термин "попса" я употребляю в значении, которое русским языком определяется как "пошлость". Шевчук - тоже делает свою ротацию, того пригласи на фестиваль, этого не пригласи, а Петкуна он вообще не считает музакантотм и так далее. Много денег, много популярности...
... И ведь действительн омало смысла в словах... Не надо мне говорить, что каждый видит свой смысл. Простой пример, из Чижа. (я сразу оговорюсь, сейчас я практически ничего не слушаю, поэтому на память могу только Чижа воспроизвести)
Мне страшно оттого, что моя страна
Превращается во взвод дураков.
Мне по ночам снится твое окно...
И я лечу с крыши доли секунд,
Но я в это время живу!
Прости меня, но я
Существовать не хочу!
Что тут еще сказать, все предельно ясно. Отличная музыка. Что еще нужно? Я не хочу сидеть с энциклопедией и разбирать потаенный смысл слов Шевчука... Важно восприятие песни в целом. Музыка, стихи, аранжировка. Шевчук же занимается самолюбованием. Остальное вторично.
Теперь сабж два. Про ГрОб. Ну что могу сказать... Недавно послушал трибьют, и вот например как Чиж поет "Про Дурачка"... Не могу сказать, что он сделал это хуже Летова. А вот представить себе радио, на котором форматом будет ГрОб, Хуй Забей или Автоматические Удовлетворители (металлическая или даже трэшевая группа была такая) я не могу... К тому же Наше - никогда не позиционировалось как "Рок" радио. "Самое лучшее из рок-музыки и все лучшее в нашей музыке сегодня" - по-моему опять все ясно предельно... К тому же не уверен, что слушатели хотят слушать ГрОб, а не того же КиШа или Земфиру... Альтернатива - на то и альтернатива, что она не по радио, а у тебя дома...
К тому же Наше - никогда не позиционировалось как "Рок" радио. "Самое лучшее из рок-музыки и все лучшее в нашей музыке сегодня" - по-моему опять все ясно предельно...
Несколько раз слышал, как ДЖ отпирались от звания "рок-станции". Этот титул взваливает на себя "Максимум".
К тому же не уверен, что слушатели хотят слушать ГрОб, а не того же КиШа или Земфиру... Альтернатива - на то и альтернатива, что она не по радио, а у тебя дома...
Совершенно верно.
В остальном, остаюсь при своем мнении -> "звездняк" ЮЮШ меня не интересует, а его творчество мне нравится.
Nigger, я конечно, извиняюсь но сравнивать ГО и Хуй Забей, это просто некорректно немножко.
А требьют, честно говоря, это сборник х_йни. Тогда в 2001ом, когда песни Летова пели всякие ВВ или Ляписы там, много херни было сказано. Это сейчас мир уже практтически сошёл с ума. А ЧИЖ действительно классно спел дурачка. Но у Летова она как-то душевнее звучит, особенно на Солнцевороте.
Кстати, вот сам еГОр отвечает на вопрос насчёт радио:
Никита Юрьевич
Егор, услышал твою песню на радио и очень огорчился. Как так получилось? А как же принципиальная позиция — не участвовать в профанировании рок-н-рола?
- Как можно вообще профанировать рок-н-ролл или что-либо настоящее? Это раз. Во-вторых, радио и ТВ – разные вещи. Если телевидение – это тотальная система со всеми пирогами, то радио – это вообще ничто. Я сам радио не слушаю и не знаю ни одного нормального человека, кто бы его слушал. В-третьих, мы к этому отношения никакого не имеем, просто нас стали крутить, потому что на этом радио сменилась программная политика. Это и не хорошо и не плохо, на нашу, например, жизнь и творчество это никак не повлияло. Вас просто это озаботило потому, что нас раньше там не было, так к этому были определенные причины, к нам на самом деле отношения не имеющие. В-четвертых, я в принципе не против ни Радио, ни ТВ вообще, если бы были нормальные каналы, передачи, то с удовольствием бы сотрудничал, вообще был бы в первых раядах. Сам мечтаю всю жизнь создать или возглавить нечто подобное, для этого в свое время и был создан ГрОб-Рекордз. В следующих, то, что мы делаем, мы делаем для людей. Если наша музыка благотворно повлияет на возможно большее количества народа, то это просто здорово. Я не сторонник инфантильной самоизоляции «из принципа». И в конце концов, если бы если бы на любом распопсовом радио время от времени звучали Seeds, Association или 13th Floor Elevators, я бы был только в восторге. Например, во время последнего приезда в Питер по дороге в зал в автобусе по радио среди всяческого говна неожиданно заиграл The Who, что существенно поправило настроение!
Клерик, скачай хотя бы "Перую Зиму". А то что там пишут это всё бред сивой кобылы. Это раньше Паша не попадал в ноты, сейчас он отличный вокалист и то, что он делает в Арде лично мне нравиться. хотя х3 какие у тебя там вкусы.
Задов, попёрли 27ого в Лужники, послэмимся не по-детски :) Кстати, по своему опыту могу сказать, что на ГО лучше ходить большой трезвой компанией, так как после окончания концерта ещё не так просто дойти до метро, не попав в драку или под взгялды лысых дол_ё_ов или гопоты, которая постояно окружает концертный зал. И ещё - в зале, особенно в первых рядах лучше не стоять. Во-первых можно здраво получить по ибалу от пьяного панковского быдла, а также (к луже само собой не относиться), когда народ начинает выпрагивать на сцену, и прыгать в толпу, можно тоже получить. Например мне от какого-то дурачка с ирокезом так досталось по харе его сопогом, когда он прыгнул в толпу :) Ну и конечно самая большая беда - охрана. В ДКГ она ещё ничего, но вот что было в дк КРылья Советов, например - полный маразм. Могут избить не за что.
Эх... я скажу одно: какой смысл Жевчуку писать свою "гениальную" песню, если её никто не поймёт? Ну какой смысл-то? :) Почему не сказать тоже самое, но понятные людям языком? По-моему, ему-то надо донести свои мысли до людей, правильно? Так какого хрена писать фуфло какое-то?
Эх... я скажу одно: какой смысл Жевчуку писать свою "гениальную" песню, если её никто не поймёт? Ну какой смысл-то? :) Почему не сказать тоже самое, но понятные людям языком? По-моему, ему-то надо донести свои мысли до людей, правильно? Так какого хрена писать фуфло какое-то?
Повторяю для тех, кто в танке - если не понимаешь ты, это не значит, что не понимают другие.
Прапорщик Задов
12.05.2005, 11:24
Задов, попёрли 27ого в Лужники, послэмимся не по-детски :) Кстати, по своему опыту могу сказать, что на ГО лучше ходить большой трезвой компанией, так как после окончания концерта ещё не так просто дойти до метро, не попав в драку или под взгялды лысых дол_ё_ов или гопоты, которая постояно окружает концертный зал. И ещё - в зале, особенно в первых рядах лучше не стоять. Во-первых можно здраво получить по ибалу от пьяного панковского быдла, а также (к луже само собой не относиться), когда народ начинает выпрагивать на сцену, и прыгать в толпу, можно тоже получить. Например мне от какого-то дурачка с ирокезом так досталось по харе его сопогом, когда он прыгнул в толпу :) Ну и конечно самая большая беда - охрана. В ДКГ она ещё ничего, но вот что было в дк КРылья Советов, например - полный маразм. Могут избить не за что.
Это ты меня так завлекаешь? Оригинально)))) Вообще я пока не знаю.Потому что не очень люблю ходить на стадионы на концерты.Лучше уж Точка или Б-2 или ДКГ. Я пока не знаю,потому что зачетная сессия у меня как раз 27 начинаеться.так что...может там зачёт будет
Повторяю, для тех, кто в танке (вообще, забаню за наезды - нех вы*бываться), что как раз не понимает никто. Т.е. понимаю вроде все, но кто прав-то? Это как 2+2... Если б все могли назвать своё число и считаться правыми, неужели они и вправду бы были правы? Нет, потомучто 2+2=4, и хоть ты умри, а она всё равно 4. Так и песни должны быть. У тебя ж у самого в подписи прекрасная песня. Ну чем она хуже бессмысленного набора слов? Она лучше! Надо понятные вещи писать. Я не про себя, я вообще русского не слушаю, кроме Сплина, я вообще говорю. Не надо строить из себя умного и говорить, что понимаешь ту строчку, которую тут кто-то странице на пятой (или второй...) приводил. Да, ты можешь сказать, что это песня о плюшевых мишках, но кто докажет, что ты прав? В смысле, как вообще это определить? Да никак. А вспомни все мировые хиты... Вообще все и в любом жанре. Та же треклятая Besame Mucho. Проста как спичка. Однако ж хит. И так все все остальные. Никому не нужны твоя бессмыслица, которую и ты-то сам не очень понимаешь. Людям нужен простой, красивый и понятные текст. А коль не можешь простыми словами и понятно свою душу там или чувства описать, так виноват только ты.
Простой пример. Чувак А болеет раком. Чувак Б где-то далеко изобрёл от него лекарство, но никому не даёт. Т.е. лекарство-то есть, но Чувак А о нём не знает, правильно? Так какая нах разница Чуваку А, есть лекарство или нет, если он не может его получить? И тогда какой смысл Чуваку Б вообще его делать, если он не хочет спасти Чувака А?
Всё, что я хочу сказать -> de gustibus non est disputandum.
Причём тут вкусы? Тут уже дело не во вкусах. Вкусы - это слушать Бритни Спирс или Айрон Мейден.
Да притом, что одним нравится слушать песни, которые Проста как спичка, а других прет от бессмысленного набора слов! Если у автора есть поклонники, значит его искусство имеет право на жизнь! Тебе не нравится ДДТ? Не слушай!
В конце-концов, за один только "Черный пес Петербург" Шевчука можно признать за гуру Русского рока! ИМХО естественно.
Мне очень нравится ДДТ :)
2 Larz - по твоему в любом вопросе истина одна и толкуется всегда одинкаово, ясно для всех?..
ИМХО это не так.
1. Истина у каждого своя на всё.
2. Настоящей истины нет вовсе.
3. Каждый выражает её по-разному.
4. Каждый понимает её по разному.
Как можно объяснить доходчиво то, что вообще-то трудно понять?
Да, ещё к слову о ДДТ :). У них есть и такие песни, которые могут нравится тебе.
Я был на 9 мая на концерте, куда приехал Шевчук и спел 5 песен. Одна из них - про подлодку Курск и капитана Колесникова.. Протест - да, но ведь он уместен и понятен..
Вобщем я хотел сказать, что у ДДТ очень много песен, старых и новых, разных. Можно найти то, что понравится независимо от того кто такой ЮШ.
Ой, какие тут все умныееее...
А мне вот нравится Агилера. Особенно в мокрой майке.
И ниипет ниразу!
KS-Samara
12.05.2005, 13:26
Голосую только за Сведловск. И ни какого спора двух столиц.
Напоминаю: Наутилус Помпилиус
Чайф
Агата Кристи
Настя Полева
Урфин Джюс
И это только старые имена.
Непонятно почему Тов. Ниггер включил в свой список КиШ, по моему хуже не бывает.
Еще чем его Сплин неустроил.
P.S.
"Словом мы все больны гандболом и за гандбол умрем" (с) Александр Васильев
Непонятно почему Тов. Ниггер включил в свой список КиШ, по моему хуже не бывает.
Гусь свинье не товарищ!
Хммм.... Агилера, говоришь... Надо попробовать... А то и вправду Кабзон надоел как-то... в сухой-то майке...
Я вот ща сижу слушаю Чичерину, попса? а е..сь оно конем, мне просто нравится
Schweinsteiger
12.05.2005, 15:02
Мне кажется Питер всё-таки надо поставить на первое место. Но только потому что талантливые ребята с урала и сибири или с юга страны должны были перебираться в Питер или Москву, чтоб показать себя. А Урал и Сибирь богаты на таланты, как никто. Очень люблю сибирский рок. Калинов Мост, ПЭХ, Коридор. Вот сидишь с дамами в компании водку с вином там пьёшь, Калинов Мост можно послушать. ГО или ДДТ не пойдёт. А когда мне херова, ставлю Егора или Янку. Если савсем херова слушаю Башлачёва.
В общем, нафлудил я тут, а по теме ничего не ответил... Мне в общем-то пох, но голосую за город, откуда Сплин. Не знаю, правда, откуда они...
Barry WILD
12.05.2005, 16:47
а Сплин как раз таки из Питера. кто знает какие обложки могли быть у альбома "Черновики" (сольник Васильева) и "РХС"? а они ведь чисто питерские. чуть позже выложу.
У противников Шевчука здесь отличные аргументы. Вам не понятны песни Осень, Родина, Мальчики - мажоры, Рожденный в СССР, Правда на правду, В рабочем квартале... и т. д.? Шевчук это не БГ.
Кстати вы говорите, Шевчук ставит себя выше народа, и тому подобный бред. Когда я это читаю, вспоминается мне подвыпивший мужик лет пятидесяти, стоявший в центре подмосковного города Пушкино и певший "Осень". Всем советую посмотреть фильм "Духов день" с Шевчуком в главной роли. Может измените свое мнение.
А еще меня порадовало то, что вы друг другу респекты выражаете, когда с вами соглашаются. Просто 8-ого мая Путин прогнал, какой-то тезис про фашизм, а потом сказал: "Я полностью согласен с теми лидерами СНГ, которые поддерживают этот тезис". Я чуть не упал.
Тараканы,К.И.Ш., н@ив,кукрыниксы
а Сплин как раз таки из Питера. кто знает какие обложки могли быть у альбома "Черновики" (сольник Васильева) и "РХС"? а они ведь чисто питерские. чуть позже выложу.Не понял. А как это "чисто питерские"? На них что, пейзажи города изображены, или написано прям на обложке: "Это - чисто питерская обложка"?
Опять пошло чертово деление на питерское - московское, попс - рок, черное - белое. Неужели вам всем не все равно, откуда музыка - из Москвы, Питера или из Занзибара, если она хорошая. Провокационная тема, мать ее.
Бехл, кому ты скорее выразишь уважение, человеку, который необоснованно скажет тебе, что ты дурак, или тому, кто согласится с твоей мыслью?
По теме: я за хорошую музыку, сделанную на планете Земля. Если на других планетах появится что нибудь интересное,я не проигнорирую и не буду заниматься земным шовинизмом:D
Lex@, тому, кто из них будет прав.
Lex@, тому, кто из них будет прав. Читай - необоснованное (т.е. может и прав, но бездоказательно)
Forza Zenit
19.05.2005, 16:44
А что можете сказать об участниках " Наши в городе"? http://www.nashespb.ru/vgorode.php
Лично я Мару и НЧ за рок не считаю...
Прапорщик Задов
19.05.2005, 17:27
Мазафака. В питере. А я так хотел на LUMEN на большой площадке посмотреть....
Вчера посмотрел программу "Детали" с Артемием Троицким и Дельфином... Блин, огромное удовольствие получил от беседы двух умных и талантливых каждый в своем деле людей... Пересказывать тут все глупо, одна фраза Троицкого просто улыбнула:
- Звери? Если честно - это дерьмо!
Вчера посмотрел программу "Детали" с Артемием Троицким и Дельфином... Блин, огромное удовольствие получил от беседы двух умных и талантливых каждый в своем деле людей... Пересказывать тут все глупо, одна фраза Троицкого просто улыбнула:
- Звери? Если честно - это дерьмо!Да ладно, я тоже смотрел эту передачу. Как хорошо заметил В.В.Шахрин, примерно "У А.Троицкого в двух карманах лежит две бумажке, на одной написано "Эта группа - говно", на другой - "Эта группа - супер", если что, то он всегда, в зависимости от ситуации, достанет нужную и скажет: "Ну я же уже давно так и говорил, что эта команда - супер/говно". Как еще сказал один музыкант "Самая плохая песня самой х..евой группы в мире стоит всей твоей жизни, mr музыкальный критик". У Троицкого слишком много предвзятости, а уж сравнивать Боуи с Дельфином - чистой воды лесть перед последним. ТРоицкий умный дядька, но иногда он просто переоценивает свою значимость, нарочно засирая хорошие группы (такая у него работа)
Barry WILD
20.05.2005, 16:25
Не понял. А как это "чисто питерские"? На них что, пейзажи города изображены, или написано прям на обложке: "Это - чисто питерская обложка"?
объясняю. на демке РХС был изображен один из многочисленных питерских закрытых дворов, знаешь с чем? с разбитой "Волгой", которая врезалась в дом!
эй ты троицкий А.К. как можно было превратиться такого му...ка :о) (с) Тараканы
Троицкий это Троицкий. Он обсирает многих а многим слишком много похвалы воздает. например Люмен он любит а тараканов с наивом нет. Каждому свое.
эй ты троицкий А.К. как можно было превратиться такого му...ка :о) (с) Тараканы
Троицкий это Троицкий. Он обсирает многих а многим слишком много похвалы воздает. например Люмен он любит а тараканов с наивом нет. Каждому свое.Я и говорю, что он здраво мыслит, и во многом с ним я согласен, просто у него иногда бывают заскоки и "легкая необъективность"
Прапорщик Задов
20.05.2005, 18:05
Да вообще если честно слово критик меня бесит...Все мы тут критики. Только почему то Троицкий супер-пупер. А сказать что Звери гавно ума хватит у 70% процентов нашего населения. Поэтому Троицикий пусть дальше идёт дрочит на свой Плэйбой.ИМХО.
Смысловые галюцинации откуда ? а так я за КиШ и за Питер !
Прапорщик Задов
20.05.2005, 18:58
СГ из Екатеренбурга
А я сходил 23 на КИПЕЛОВА и понял что этот великий дедушка сдулся пора на пенсию. Концерт отстой. Кто был напишите своё мнение может я тут один такой дурак. Хотя байкеры ходили в файе и крыли матом Валеру и говорили что больше на него не пойдут.
Браво - уникальная группа, выступающая вне стиля, дала нам Сюткина, Агузарову и Хавтана.
Вот наткнулся на первый пост в теме, тут ИМХО нужна поправка:
Не "Браво дала нам Хавтана, Сюткина и Жанну", а "Хавтан дал нам Браво, Сюткина и Агузарову "
А кто такой Хавтан? Я имею ввиду, что он есть без группы? Никому не нужный музыкант.
Прапорщик Задов
25.05.2005, 19:52
А разве не он музыку и тексты писал?(сорри если ошибаюсь, но сейчас точно он пишет и музыку и тексты для группы Браво. Да ещё и поёт:))
Вот наткнулся на первый пост в теме, тут ИМХО нужна поправка:
Не "Браво дала нам Хавтана, Сюткина и Жанну", а "Хавтан дал нам Браво, Сюткина и Агузарову "
Да в первом посту столько написано мягко сказать нехорошего. Что Браво это только цветочки.
А разве не он музыку и тексты писал?(сорри если ошибаюсь, но сейчас точно он пишет и музыку и тексты для группы Браво. Да ещё и поёт:))
Вот именно! Правда петь у него получается не так хорошо.... По-моему впервые он запел в песне "Замок из Песка", на альбоме "Дорога в Облака" :)
Лучший вокалист был Сюткин :o
Святой Ингер
25.05.2005, 23:14
Ох...
Я прочел все 14 страниц.
О вкусах не спорят, конечно, но лично я считаю, что основоположение РР дали группы из свердловска (чайф, НП и прочее), но конкретно мне больше всех нравится БГ.
Между прочим никто не вспомнил (за некоторым исключением) группу Ногу Свело! начала 90-х (Когда Покровский еще был молод и стеснялся картавить). В частности, альбом Хару-Мамбуру, который, по крайней мере мне не перестает нравится все те долгие годы, что я его слушаю.
ГО не перевариваю, к Цою и Шевчуку отношусь терпимее, но тоже не шибко.
А явление рокапопса было, есть и будет, пока продается.
А продаваться оно будет всегда.
Почти все хают Браво, но я полностью согласен с Кирей на тему того, что это - уникальное явление в жанре РР.
Кстати, всем советую прослушать альбом "Тонкий шрам на любимой попе" (Макар, Леонидов и по мелочи).
А кто такой Хавтан? Я имею ввиду, что он есть без группы? Никому не нужный музыкант.Он почти всегда писал и тексты и музыку, задавал концепцию группе, подбирал исполнителей, являлся фронтменом как Шахрин в Чайфе, Хой в Секторе, или дядя Юра в ДДТ.
2cleric Сюткин - real, на концерте 20 лет Браво он пел лучше всех, и лучше потерявшей свой прежний голос Агузаровой, и лучше абсолютно безголосого (а по студийным записям и не скажешь) Ленца, вобщем лучше всех других
2cleric Сюткин - real, на концерте 20 лет Браво он пел лучше всех, и лучше потерявшей свой прежний голос Агузаровой, и лучше абсолютно безголосого (а по студийным записям и не скажешь) Ленца, вобщем лучше всех других
С его выходом публика оживилась нереально! Хоть он и лажанулся в одном месте (слова перепутал) :o
Евгений Осин тоже прикольный чудила, но его специфическая манера пения меня бесит :o
А я сходил 23 на КИПЕЛОВА и понял что этот великий дедушка сдулся пора на пенсию. Концерт отстой. Кто был напишите своё мнение может я тут один такой дурак. Хотя байкеры ходили в файе и крыли матом Валеру и говорили что больше на него не пойдут.
Здесь отчет, почитай, автор сего придерживается другого мнения (http://files.mastersland.com/files/raz/otcheti/kipelov/kipelov-piter.html)
Forza Zenit
28.05.2005, 11:55
Вчера в Питере был фестиваль "Наши в городе", кто был поделитель с народом впечатлениямя
Я не был, ибо очень билеты дорогие были, с за где-то неделю до фестиваля 400, а в день концерта 500!
такую хуйну тут понаписали за 14 страниц.детский сад
какая вообще разница из какого города музыкант??? главное музыка! хорошая, к сожалению её очень мало в России
насчёт рок не рок, делит мцзыку на жанры это на мой взгляд мелочно и глупо, Земфира не рок? а вы не слышали песню НебоМоре Облака в альбомной версий??? или дай мне рку оттудо же? в тоже вермя на альбоме есть совсем различные вещи, но разное звучание и делает его охуительным альбом! БЛЯДЬ ДА КАК МОЖНО ИГРАТЬ ОДНО И ТОЖЕ 20 ЛЕТ???? нужно ПРОГРЕССИРОВАТЬ хоть чуть чуть в каком месте ДДТ прогрессирует ЮШ только и умеет что поносить других музыкантов лучше бы за собой следил хуй с небритыми подмышками.в этой стране вообще нету хорошей музыки и играть никто не умеет кроме Цаллера Пунги да МТ попса МТ говно но бдяь пусть гитарист тараканов попробует так жарить на своей гитаре как Юра Цаллер! последний альбом Мт гавон редкое согласен, а Икра или Морская отличные альбомы.до чего мелочный народ
ЗЫ:ас смешно читать, наивыне и глупые.
ЗЫЫ: единственный отличный альбом выпущенный в России за последнее время Земфира-Вендетта.
я не фанат и не любитель, фанат Radiohead если честно, он был очень удивлённ при прослушивание посл. альб. Z, он не похож на всё это русское фуфло последних лет, сказал бы даже что там есть от Radiohead частица
Barry WILD
28.05.2005, 15:36
2 shioda это форум и тут каждый высказывавет свое мнение! и может кому то это не нравится, мне не нравится последний альбум Z. может поспоришь?
твоё мнение
возможно ты думаешь что это хуёвый альбом, но для меня твоё мнние опять атки подчёркивает отсталость этой страны где не знают что такое нормальная музыка, не знают что слушать и как играть
shioda, че ты приперся сюда и начинаешь всех засирать? Самый умный тут ценитель мля, ты случаем не Троицкий А.К.?
PS курица безголосая твоя земфира, да и музыканты у нее говно :D
Не стоит так превозносить Земфиру. Не доработала она еще до Шевчука, Кинчева, Цоя и БГ. Пусть поработает лет 20-25, а там посмотрим, что из нее выйдет. Я не отрицаю, что, может быть, Юра сейчас стал писать хуже песни( в чем я сомневаюсь), чем в 80-ые, но в основном хорошие песни пишутся в расцвете сил, в середине творческого пути, так сказать, или под бухлом на кухне.)
У "Небо здесь" по радио услышал песню то ли "Сгорю ли я " то ли "Догорю ли я" вообщем очень саринная типа русской народной но они сделали в тяжелой обработке. До этого наш рок почти не слушал а тут так песня понравилась просто охреннительная а после 5 бутылок пива я вместе с ними начал ее орать.Вообщем отличная песня.
Barry WILD
30.05.2005, 19:10
2 shioda отсталым называть можно тебя, т.к. по статитстике купили альбум госпожи Z мало народу, и большинство из них он не понравился, или ты слушаешь диджеев с радиоМаксямум, где Z - главная подруга всех.
2 alex8 Песня называется "Догорю и я", слушал ты ее по НАШЕму Радио 100 % (больше такую музыку нигде не крутят), а песня действительно реальная.
Здесь отчет, почитай, автор сего придерживается другого мнения (http://files.mastersland.com/files/raz/otcheti/kipelov/kipelov-piter.html)
Я не знаю чего там придерживается автор судя по тому как он наврал с порядком песен, то можно судить о его алкогольном состояние на концерте а следовательно о возможности воспринимать информацию. Я был не первый раз на концерте Кипелова и это был полный отстой. На Я свободен мы с другом вышли в конец зала, а когда песня кончилось так мололетки просто касяками повали из зала. Им больше ничего кроме этой песни не надо, А ЭТО ОТСТОЙ.
Slaviano
31.05.2005, 21:03
Народ, а как вам это - http://www.disco-rd.ru/mp3/yaidu.mp3
hellraiser
31.05.2005, 22:37
Народ, а как вам это - http://www.disco-rd.ru/mp3/yaidu.mp3
Я вообще не любитель русского рока. Эта же вещь мне не понравилась вообще.
Напоминает отяжелевших попсовиков Зверей. ИМХО
Slaviano
01.06.2005, 18:18
Восставший, текст, ТЕКСТ! Это шедевр, это Цой, это КИНО!
2 Barry WILD
Вот ты говоришь: отсталым называть можно тебя, т.к. по статитстике купили альбум госпожи Z мало народу, и большинство из них он не понравился, или ты слушаешь диджеев с радиоМаксямум, где Z - главная подруга всех.
Причем здесь большинство? Или ты все время оцениваешь мир и свои ценности (которые я думаю у тебя пока не сформировались) только основываясь на мнение большинства? А свое что-то есть?
Девушка Земфира сделала то что пока и не снилось нашему говнороку выпустила хотя-бы один ГЕНИАЛЬНЫЙ альбом. Есть у КИНО гениальные песьни? да. У БГ? да. У ДДТ? да. А альбомов к сожалению.....нет. А у Земфиры есть. В нем собраны просто очень хорошие песни которые и образуют этот альбом с названием в честь группы.
Fudhdy, "Звезда по имени Солнце" - не гениальный альбом? "Рожденный в СССР" - тоже? "Князь тишины" у Нау, "Опиум" у Агаты, "Баллады" у СГ... Навалом у русских музыкантов гениальных альбомов. Во всяком случае, для меня.
К слову, Земфира мне нравится. И последний ее альбом тоже. Но насчет единственного гениального альбома в истории русского рока - это ты загнул...
Slaviano
02.06.2005, 00:24
А мож он того...т(р)очит на Земфиру? :) Как то с привизгом человек восхваляет одного лишь представителя руссрока, втаптывая других. Некрасиво звучит, воспринимается так, как будто у человека, как у коня, шоры надеты, видит он только перед собой, а не вокруг...
А мож он того...т(р)очит на Земфиру? :) Как то с привизгом человек восхваляет одного лишь представителя руссрока, втаптывая других. Некрасиво звучит, воспринимается так, как будто у человека, как у коня, шоры надеты, видит он только перед собой, а не вокруг...
Ну а где ты видел чтоб я кого-нибудь втаптывал? Мое мнение по поводу отсутствия гениальных альбомов у представителей говнорока - только мое. Если другим людям нравится и они считают, что есть гениальные альбомы у старичков, то это же хорошо. Значит у человека есть хоть каие-то чувства к музыке.
Ты тему препутал.
Здесь говнорок не обсуждается.
Земфира... ну это почти попса... ну нельзя так...
Так, а теперь по теме: сегодня в Питере в 17:30 в институте технологии и дизайна пройдёт некий концерт, на котором будет Шевчук. В общем всем почитателям советую там быть. Народу будет немного... так что всё в наших ушах ;)
Если на то пошло, то для Самарцев...4 июня на плщади Куйбышева...Сплин...5 июня на ипподроме...ДДТ
Ты тему препутал.
Здесь говнорок не обсуждается.
Дааааа???? Интересно. А что же тогда по твоему за музыка которою играют наши пристарелые музыканты, которые в своем развитии остановились на уровне 1984 года.
Я лично благодарен Мумий Троллю и Земфире за то, что они пришли и внесли свою струю свежести и оригинальности. Да, пусть сейчас они не рок, а рокапопс, но они по прежнему с каждой своей новой работой показывают, что такое настоящая КАЧЕСТВЕННАЯ рок музыка, и каждая работа не похожа на предидущую.
А посмотрите на ДДТ, я уважаю Шевчука но все его работы за последние 10 лет можно смело объеденить в один альбом, разницы между песнями ни кто не почувствует.....
Нет конечно для поклонников в них что-то есть, но не для меня, я живу завтрашним днем.
ПОЛНОСТЬЮ ПОДДЕРЖИВАЮ - shioda
Вчера вживую слушал Ногу, Несчастный, Богушевскую, Шевчука, Неприкасаемых... По 2 песни с каждого :) Это потрясающе!
To Fudhdy послушай если пидора Лагутенко ты называешь рокером, то ЗВЕРИ решают. Поверь уж лучше Рома Зверь который не отрицает что он играет поп музыку чем пидор Лагутенко. У меня коты под окнами лучше воют чем этот мудак.
To Fudhdy послушай если пидора Лагутенко ты называешь рокером, то ЗВЕРИ решают. Поверь уж лучше Рома Зверь который не отрицает что он играет поп музыку чем пидор Лагутенко. У меня коты под окнами лучше воют чем этот мудак.
Я его и не называл рокером, хотя мог-бы. Так как он работает на концертах, работал пожалуй лишь только Костя Кинчев.
А тебе-бы посоветовал, раз повесил на аватар фото великого человека воздержаться от необоснованных высказываней в таких грубых словах, постедился бы.
И что ты имеешь в виду под словом пидор? Может ты просто о наболевшем ;) .
И как ты можешь говорить так о человеке с которым даже не знаком???
Я лично благодарен Мумий Троллю и Земфире за то, что они пришли и внесли свою струю свежести и оригинальности. Да, пусть сейчас они не рок, а рокапопс, но они по прежнему с каждой своей новой работой показывают, что такое настоящая КАЧЕСТВЕННАЯ рок музыка, и каждая работа не похожа на предидущую.
Млях, с каких это пор перемена стиля с каждым новым альбомом стала признаком "настоящей качественной РОК музыки"??? :confused:
Не, ну ладно, насчет Земфиры, Сплинов, и Смысловых - можно сказать, что они прогрессируют. Не факт, что это так, но сказать можно. Но Мумийтролли? Прогрессируют? Да ты что? Последний альбом - это непонятные попсовые завывания а-ля "больной гриппом с прищепкой на носу, но теперь мне еще и губы сгущенкой намазали".
Вообще-то, у Лагутенко был один альбом, который мне понравился - "Икра". То, что было потом - движение даже не вниз, а враскоряку =/
Млях, с каких это пор перемена стиля с каждым новым альбомом стала признаком "настоящей качественной РОК музыки"??? :confused:
Не, ну ладно, насчет Земфиры, Сплинов, и Смысловых - можно сказать, что они прогрессируют. Не факт, что это так, но сказать можно. Но Мумийтролли? Прогрессируют? Да ты что? Последний альбом - это непонятные попсовые завывания а-ля "больной гриппом с прищепкой на носу, но теперь мне еще и губы сгущенкой намазали".
Вообще-то, у Лагутенко был один альбом, который мне понравился - "Икра". То, что было потом - движение даже не вниз, а враскоряку =/
Стиль вобще-то не меняется, хотя это кто как понимает слово стиль. Если музыки, то да.
Но никак не отношение к концепции выпускаемого продукта.
Новый альбом это конечно неординарная вещь в себе, попса с глубокой рок начинкой.
Если-бы ты слышал как эта попса звучит в живую, то вопров о направлении музыки у тебя-бы не возникло - однозначно рок, очень даже тяжелый.
А лучший альбом у тролей это Точно.Ртуть.Алоэ.
Новый альбом это конечно неординарная вещь в себе, попса с глубокой рок начинкой.
Если-бы ты слышал как эта попса звучит в живую, то вопров о направлении музыки у тебя-бы не возникло - однозначно рок, очень даже тяжелый.
Судя по всему, начинка эта оооочень глубоко...
Вживую я их слышал, и не раз. Работают хорошо, но с чего ты взял, что это "очень даже тяжелый рок" - не пойму... Как можно называть тяжелой команду, которая почти не использует в выступлении электрогитару?
Кстати, те же Звери тоже весьма активно отжигают на концертах. За это им большой респект. Но это не делает их рок группой. ИМХО, Звери - российский аналог Бон Джови конца 80х. Эдакий "рок для всех". Это так, к вопросу о Зверях ;)
А лучший альбом у тролей это Точно.Ртуть.Алоэ.
Согласен, тоже неплохой. Запамятовал.
Стиль вобще-то не меняется, хотя это кто как понимает слово стиль. Если музыки, то да.
Тааак, это уже интересно, как еще можно понимать слово стиль применяемо к музыкальной группе?
Судя по всему, начинка эта оооочень глубоко...
Вживую я их слышал, и не раз. Работают хорошо, но с чего ты взял, что это "очень даже тяжелый рок" - не пойму... Как можно называть тяжелой команду, которая почти не использует в выступлении электрогитару?
Кстати, те же Звери тоже весьма активно отжигают на концертах. За это им большой респект. Но это не делает их рок группой. ИМХО, Звери - российский аналог Бон Джови конца 80х. Эдакий "рок для всех". Это так, к вопросу о Зверях ;)
Согласен, тоже неплохой. Запамятовал.
Я про так они новую прграмму играют, довелось побывать на презентации альбома.
Офис сибнефти сотрясался от музыки. Просто не поверил что этот альбом может ТАК звучать.
Кстати электрогитару они используют всегда на полную катушку, не припомню чтоб без нее играли.
Тааак, это уже интересно, как еще можно понимать слово стиль применяемо к музыкальной группе?
Стиль во всем, в подаче музыки, в оформлении обложек альбома, сцены, сайта итп
Стиль прежде всего самой группы, не музыкальный а стиль концепции группы.
Кстати электрогитару они используют всегда на полную катушку, не припомню чтоб без нее играли.
Не путай бас с электрогитарой. Повторюсь, последняя не звучит. Только в медляках.
Насчет стиля - х его з, как он там у МТ меняется, за сайтами/обложками не слежу. Возможно, именно там все свежее и прогрессивное и проявляется.
Прапорщик Задов
02.06.2005, 21:40
Кому вообще нужно это разделение?Объясните мне. Вот я люблю Рок. Спрашиваю у вас:а Звери это рок?Вы мне говорите:Звери это говнорок.Отстой.Попса. И чего теперь?Мне Зверей не слушать? Да я буду слушать то,что мне нравиться а не то какой это жанр. Я буду слушать Земфиру и Мару и насрать что это не Рок. Кстати Вендетта мне не понравилась...
Мумий Тролль отличная группа. И мущыканты там просто супер.Многим нашим группам надо учиться у них. Если бы не голос Лагутенки я бы слушал Мумий Тролль....
Так что к чему это разделение?Оно важно?О вкусах не спорят.Если Рома Зверь говорит что играет Рок.Значит так оно и есть.Значит у человека свои понятия о Роке. И он имеет право говорить про себя всё что угодно.А вы тут спорить ни о чем. ИМХО.
З.Ы. Кстати правильно тут заметили о Зверях.Атмосфера на концертах просто офигенская. И прийти туда с девушкой поколбаситься или просто поорать "Дожди-Пистолеты" горащдо лучше чем сидеть и вдумываться в смысл Шевчука. И гораздо лучше чем на местном дискаче обожравшись колёс видять задницей. Опять же ИМХО.
Если Рома Зверь говорит что играет Рок.Значит так оно и есть.Значит у человека свои понятия о Роке.
Он такого не говорит. И за это ему еще один респект.
Не путай бас с электрогитарой. Повторюсь, последняя не звучит. Только в медляках.
.
Нет, я именно про электро и говорю. Если ты имеешь в виду ее полное отсутствие, то нет она всегда была, и на первых ролях, а если про звучание, то... это уж наверное дело вкуса.
Нет, я именно про электро и говорю. Если ты имеешь в виду ее полное отсутствие, то нет она всегда была, и на первых ролях, а если про звучание, то... это уж наверное дело вкуса.
Ну да, была. Как же рок группе без гитариста :D
Только вот не слышно ее почему-то...
Впрочем, не обращай внимания, я все еще отхожу от концерта Марка Нофлера.
Ну да, была. Как же рок группе без гитариста :D
Только вот не слышно ее почему-то...
Впрочем, не обращай внимания, я все еще отхожу от концерта Марка Нофлера.
Ну Нопфлер это ваще отдельная тема, с гитарой родился....
Правда тема про русских рокеров, но все же....
У Мумий Тролля мне понравились альбомы Морская и Икра, т.к. там он пел нормальным голосом на почти понятном языке, а потом пошел какой то авангард.
Почему то все говорят, это это гениально - когда непонятно (типа только для умных). Мне вот например в живописи не нравится Малевич, или Пикассо, более мне нравятся классики. Также и в музыке.
А Зверям, которых тут все так рьяно обсуждают, нет респекта, т.к. это просто какашка в красивой обертке, и через 5 лет о них все забудут (Сегодня ночью, Маша и медведи, и т.д.)
Марк Нофлер круто отжигл в Дайр Стрейтс, а щас я о нем че то и не слышал. У него хоть альбомы какие нибудь свеженькие есть?
Barry WILD
03.06.2005, 02:17
Народ, а как вам это - http://www.disco-rd.ru/mp3/yaidu.mp3
этой песне уже года 2 - минимум
Отличная песня
Еще несколько скачал с официального сайта группы. Слушаю.
Barry WILD
03.06.2005, 10:14
подскажи адресок сайтика
http://www.disco-rd.ru
остальное мне не понравилось
Гаструла
07.06.2005, 01:56
У Мумий Тролля мне понравились альбомы Морская и Икра, т.к. там он пел нормальным голосом на почти понятном языке, а потом пошел какой то авангард.
Почему то все говорят, это это гениально - когда непонятно (типа только для умных). Мне вот например в живописи не нравится Малевич, или Пикассо, более мне нравятся классики. Также и в музыке.
А Зверям, которых тут все так рьяно обсуждают, нет респекта, т.к. это просто какашка в красивой обертке, и через 5 лет о них все забудут (Сегодня ночью, Маша и медведи, и т.д.)
Марк Нофлер круто отжигл в Дайр Стрейтс, а щас я о нем че то и не слышал. У него хоть альбомы какие нибудь свеженькие есть?
Насчёт Зверей я не согласка Это не какашка в красивой обёртке, это просто какашка, большая и вонючая!!!!
Насчёт Мумия тож не согласна, всегда у него всё понятно, просто надо подумать подольше, я пред ним преклоняюсь!!!!
Сегодня Ночью тож очнь классные!!
Гаструла
07.06.2005, 02:12
Я тут почитала, аж волосы дыбом. Лагутенко пидорком именовали,Tcoy с чего бросаться такиим словами,если знаешь наверняка, что это не так! Что ты хотел сказать этим слоом
?
No_fate а " Млях, с каких это пор перемена стиля с каждым новым альбомом стала признаком "настоящей качественной РОК музыки"???" А почему и нет, качство независит от того меняешь ты стиль или нет. Почему надо вписываться в какие-то рамки??? Чё хочу, то пишу!!! Пусть это будет тяжёлый рок или попса или всё вперемешку!!!!
Мож это моё суъективное мнение но я вообще за Мумиё готова глаза выцарапать всем!!! Он само обаяние!!!
hellraiser
07.06.2005, 03:55
Звери - это полнейший отстой, не имеющий к року никакого отношения.
У мумия хороши первые несколько альбовом, а начиная с альбома "С новым годом, крошка" - Лагутенко поет полную туфту.