Искоренение быдла

[Nightspirit]

Вот насмотревшись на топ юзера Petr1, на его посты + пройдя недельную экскурсию в один из Удмуртских городов России, у меня созрела идея создать данный топег)
Жаль, что наше общество полно людьми неадекватными, как-то агрессивно по дикому воспринимающих людей, отличающихся нестандартными взглядами на жизнь, нестандартным самовыражением и т.п.

В общем я говорю о быдле) Как его искоренить?
Мне стыдно за таких людей и противно наблюдать что общество так никак и не может избавится от этого явления необразованщины и какого то бандитского чтоли стиля самоутверждения в жизни . Как с этим боротся? Как сделать так чтобы люди стали добрее, воспитаннее, образованнее?)

Такие товарищи по всей видимости и очевидности везде есть и даже в цивилизованных европпах и америках но почемуто мне кажется что там их намного меньше.

[Alpha-Manager]

Nightspirt, фига се, ты обобщил...Красавец...

[Andrew Hitchens]

Дя начала нужно найти причины, которые привели к появлению данного слоя общества.

[Шилтон]

В общем я говорю о быдле) Как его искоренить?
Иногда мне кажется, что только такими вот живительными приспособлениями:
http://pit.dirty.ru/dirty/1/2008/09/11/18324-184527-1bc8f0316b0039870adeec7199a25c12.jpg
:D

Вопрос в том, а так ли "кое-кому" нужно искоренение быдла?
Ведь это:
1. Не заморачивающаяся отвлечёнными вопросами биомасса;
=>2. Легко обрабатываемый для "нужного" голосования электорат;
=>3. Недорогое пушечное мясо, которому лишь грамотно скажи "фас!";
=>4. В силу любви к "пивасу" и прочей дряни - недолго живущие после выхода на пенсию пенсионеры. Что бюджету хорошо и хорошо весьма.

Как минимум четыре причины, чтоб были силы заинтересованные в произрастании и культивировании этого "сорняка".

[Ezhik_Manu]

Дя начала нужно найти причины, которые привели к появлению данного слоя общества.

После революции 1917 года все низшие слои населения полезли наверх, так сказать, "власть рабочим" сделала своё дело. А образованное дворянство, интеллигенция, офицеры, кторые были готовы пустить себе пулю в лоб, если опорочили свою честь - все эти люди были убиты, высланы из страны или сосланы в лагеря.
С Шилтоном согласен на все сто, серой массой недалёкого ума легче управлять.

P.S. Ну и обощать тоже не стоит, ибо проще всего сказать "все быдло кроме я".

[Nightspirit]

Nightspirt, фига се, ты обобщил...Красавец...

а что обобщил то? я конкрентно говорю о быдле\гопах и т.п. проявлениях необразованности, неадекватности, агрессивности такими слоями людей. О "пацанском" стиле жизни типа : "есть телефон позвонить?" или "мелочь есть?".
Вот реальная история со мной приключилась в 6 утра как раз в одном из городов близ Урала) шел себе спокойно по улице - ни души - вдруг вдалеке нарисовались 2 пацана (все как надо - спортивные "приличные" костюмы, барсетка) сначала вроде как мимо уже прошли потом услышана была фраза "нет - я хочу подвалить!" - и тут слышу "Э! слыш! э!стой! сюда иди! Есть телефон позвонить?" :D Ну и что это?) Мне даже смешно стало - я думал что это уже только в шутках осталось - ан нет) Ну сказал что мол нет для них телефона и безразлично пошел своей дорогой) Вот такая у нас страна) Пацаны... Есть еще примеры если нада)

[love]

После революции 1917 года все низшие слои населения полезли наверх, так сказать, "власть рабочим" сделала своё дело. А образованное дворянство, интеллигенция, офицеры, кторые были готовы пустить себе пулю в лоб, если опорочили свою честь - все эти люди были убиты, высланы из страны или сосланы в лагеря
Читай меньше женских романов. Все эти дворяне были такими же людьми с большим количеством денег. То что ты говоришь встречалось далеко не повсеместно. Собаки всегда собаки, даже породистые.

[Nightspirit]

Шилтон все правильно! Но есть же одно но. Все в наших руках - по крайней мере мы можем попытатся повлиять на будущее. Мы же сами воспитываем своих детей)

[Alpha-Manager]

В столицах както спокойнее люди и даже скорее безразлично относятся ко всякого рода проявлениям самовыражения) Но вот стоит только приехать куданибудь в - Казань\Ростов\Нижний Новгород\Пермь - подставить можно любой город - как сразу видна разница в восприятии людей. Хотя надо сказать находятся неадекваты и невоспитанные люди и в столицах, но скорее всего это приезжие, я так думаю.
Я вот об этом.

[Nightspirit]

Читай меньше женских романов. Все эти дворяне были такими же людьми с большим количеством денег. То что ты говоришь встречалось далеко не повсеместно. Собаки всегда собаки, даже породистые.

посстой) какими такими же?) у крестян и рабочих то и денег не было толком на образование) О чем ты говоришь?


Добавлено через 3 минуты
Я вот об этом.

а. согласен. Да я неправ походу дела. Исправлю пост.

[Denisio Del toro]

Когда посмотришь, как властьимущие относятся к людям, начинаешь задумываться, что таким быдлом они считают нас всех.
Неужели, если такое отношение к человеку начинается с головы государства и далее, мы вправе рассчитывать на диаметрально противоположное отношение среди обычных граждан?

[Elvis Costello]

О Боже, ещё одна тема для срача.
Nightspirt, обобщая, что "стоит только приехать куда-нибудь в - Казань\Ростов\Нижний Новгород\Пермь - подставить можно любой город - как сразу видна разница в восприятии людей", ты серьёзно оскорбляешь жителей этих городов. Что, в Питере быдла нет? Или в Москве? Да их тут столько же!
Искоренять начинай с себя. Воспитай своих детей так, чтобы они быдлом не были. И другие пусть тоже пытаются сделать то же самое.
А людей из разряда "эйсигареткинебудетдатыпритормозиразговоресть!" можно так прогрузить, что они вообще забудут, зачем подошли.

[love]

посстой) какими такими же?) у крестян и рабочих то и денег не было толком на образование) О чем ты говоришь?
Он говорит о высоком духе всех дворян и офицеров. Я же говорю что это прерогатива женских романов. И что дворяне были такие же люди как и рабочие и крестьяне, просто у них была возможность получить образование. И все. Вся разница.
Nightspirt, обобщая, что "стоит только приехать куда-нибудь в - Казань\Ростов\Нижний Новгород\Пермь - подставить можно любой город - как сразу видна разница в восприятии людей", ты серьёзно оскорбляешь жителей этих городов. Что, в Питере быдла нет? Или в Москве? Да их тут столько же!
Искоренять начинай с себя. Воспитай своих детей так, чтобы они быдлом не были. И другие пусть тоже пытаются сделать то же самое.
Ну он очевидный малолетний илитарий. За МКАДом жизни нет, что ж. Одно быдло и пьянь.

[dinobot]

посстой) какими такими же?) у крестян и рабочих то и денег не было толком на образование) О чем ты говоришь?

Думаю, он говорит о том, что представленная Ёжиком интеллигенция имеет место быть лишь в сказках и романах, на деле это совсем не так. Понятие честь не всегда находило правильное отражение в интеллектуальной элите.

[Nightspirit]

Он говорит о высоком духе всех дворян и офицеров. Я же говорю что это прерогатива женских романов. И что дворяне были такие же люди как и рабочие и крестьяне, просто у них была возможность получить образование. И все. Вся разница.
ну так то по сути да.

[Федайи]

Полстраны - сидит, полстраны - стережет (с)

[Ezhik_Manu]

love, При чем тут женские романы? В обществе тех людей, о которых я говорил, стыдно было быть неграмотным или излишне грубым. Если мы говорим о чертах характера, то позвольте, люди во все времена были хорошими и плохими. Кто-то вор,кто-то убийца и мошенник, а кто-то просто не думает об всяких пакостях. Тут в другом смысл, какими бы люди ни были по характеру, до революции было, что называется, модно быть интеллигентом, после же 17-го года, постепенно люди, которым вдалбливали, что всё что было раньше есть абсолютное зло, поменяли свои устои и модным стало поведение, которым отличаются PetrI и иже с ними. Как-то так мне это видится

[Nightspirit]

О Боже, ещё одна тема для срача.
Nightspirt, обобщая, что "стоит только приехать куда-нибудь в - Казань\Ростов\Нижний Новгород\Пермь - подставить можно любой город - как сразу видна разница в восприятии людей", ты серьёзно оскорбляешь жителей этих городов. Что, в Питере быдла нет? Или в Москве? Да их тут столько же!
Искоренять начинай с себя. Воспитай своих детей так, чтобы они быдлом не были. И другие пусть тоже пытаются сделать то же самое.
А людей из разряда "эйсигареткинебудетдатыпритормозиразговоресть!" можно так прогрузить, что они вообще забудут, зачем подошли.

Нет я не хотел никого оскорбить - в мыслях не было. Быдло везде есть, но я на собственной шкуре ощутил взгляды людей на мой нестандартный внешний вид - именно о восприятии нестандартности - вот об этом пишу , а не вообще о восприятии людей других людей в целом.

[dinobot]

Ezhik_Manu,
"Мартин Иден" почитай, там интересно написано про высшее общество.

[love]

При чем тут женские романы? В обществе тех людей, о которых я говорил, стыдно было быть неграмотным или излишне грубым. Если мы говорим о чертах характера, то позвольте, люди во все времена были хорошими и плохими. Кто-то вор,кто-то убийца и мошенник, а кто-то просто не думает об всяких пакостях. Тут в другом смысл, какими бы люди ни были по характеру, до революции было, что называется, модно быть интеллигентом, после же 17-го года, постепенно люди, которым вдалбливали, что всё что было раньше есть абсолютное зло, поменяли свои устои и модным стало поведение, которым отличаются PetrI и иже с ними. Как-то так мне это видится
Я лучше пообщаюсь с неграмотным и грубым добряком, нежели с учтивым негодяем.
Женские романы тут притом, что ты (вы) романтизируешь дворянство.
модно быть интеллигентом
Скорее модно казаться. Как и сейчас.

[Nightspirit]

Он говорит о высоком духе всех дворян и офицеров. Я

Ну он очевидный малолетний илитарий. За МКАДом жизни нет, что ж. Одно быдло и пьянь.

Нет я так отнюдь не считаю. Не надо на меня навешивать ярлык. Да я погорячился и весьма сильно обобщил,каюсь, но это просто все на эмоциях) Везде есть разные люди - это я не оспариваю не в коем случае)

У меня много знакомых(неформалов и музыкантов) из разных городов и все говорят одно и тоже почему то - что быдла у них куда больше.

[dinobot]

Nightspirt,
Ты так говоришь, будто неформалы и музыканты не могут быть быдлом. Я знаю многих, которые ничем не лучше гопников, а отличие от гопов, лишь в их деятельности.

[love]

Больше людей - больше быдла. Так что Москва тут без конкурентов. Плюс обилие младших наций.

[Ezhik_Manu]

Я лучше пообщаюсь с неграмотным и грубым добряком, нежели с учтивым негодяем.

Тык, как я понял, смысл темы в том, что определённые личности не просто грубые, так ещё и агрессивные. От этого, собственно, и отталкиваемся.

Женские романы тут притом, что ты (вы) романтизируешь дворянство.

Да, пожалуй, чересчур я романтизирую, но так я его вижу, но не из женских романов, никак не возьму в толк, почему классические произведения именуются женскими романами...

[love]

Тык, как я понял, смысл темы в том, что определённые личности не просто грубые, так ещё и агрессивные. От этого, собственно, и отталкиваемся.
Чрезмерная агрессивность - это признак малого интеллекта. А интеллект и образование - это разные вещи.

[Andrew Hitchens]

У меня много знакомых(неформалов и музыкантов) из разных городов и все говорят одно и тоже почему то - что быдла у них куда больше.

В маленьких городах меньше денег, меньше работы, меньше возможностей для роста = больше неработающего населения, больше пьяни, больше, шарахущейся по подьездам молодежи.

В Москве же быдла еще больше, тут уж где жить повезло. Можно жить в новостройке, а можно в пятиэтажке в спальном районе со всеми вытикающими.

[Nightspirit]

Nightspirt,
Ты так говоришь, будто неформалы и музыканты не могут быть быдлом. Я знаю многих, которые ничем не лучше гопников, а отличие от гопов, лишь в их деятельности.

Могут. Я же говорю - люди разные.
И среди неформалов есть такие что тоже можно ужаснутся. Тоже есть и неадекваты и быдлоподобные.

Дк вот и вопрос - как с этим бороться? И самое главное в чем причина такого. Только ли образование, воспитание и среда и общество в котром находится индивид?


Добавлено через 4 минуты
Чрезмерная агрессивность - это признак малого интеллекта. А интеллект и образование - это разные вещи.

По моему у нас озлобленность в обществе не изза малого интеллекта а изза того что жить хреново. Зарплаты маленькие или вовсе не платят месяцами, цены растут и т.п.

[Ezhik_Manu]

Бороться можно только воздействием через СМИ. Телевизор же не даром зомбоящиком называют, сейчас зомбируют как быдло, а могут зомбировать как интеллигентов. Но про это Шилтон на первый странице писал уже, невыгодно...

[[pRoFi]]

Каждый выбирает для себя
Женщину, религию, дорогу.
Дьяволу служить или пророку -
Каждый выбирает для себя.

Каждый выбирает по себе
Слово для любви и для молитвы.
Шпагу для дуэли, меч для битвы
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает по себе.
Щит и латы, посох и заплаты,
Меру окончательной расплаты
Каждый выбирает по себе.

Каждый выбирает для себя.
Выбираем тоже - как умеем.
Ни к кому претензий не имеем.
Каждый выбирает для себя! (c)

Это всё к чему... Можно родиться в весьма состоятельной семье, со всеми вытекающими, а вырасти хамлом и быдлом.
Естественно может произойти с точностью до наоборот. Так что каждый выбирает для себя (с)
Хотя, конечно, семья и окружение на стадии формирования взглядов на жизнь (школа) сильно влияют на человека.
Но тут опять же отмечу, можно поддаться этому влиянию, а можно пойти своей дорогой.

[dinobot]

Обучите их толерантности и всё. Это можно сделать и при помощи телевизора, для этого вовсе не нужен интеллект.

[Andrew Hitchens]

;852059'][I]Хотя, конечно, семья и окружение на стадии формирования взглядов на жизнь (школа) сильно влияют на человека.
Но тут опять же отмечу, можно поддаться этому влиянию, а можно пойти своей дорогой.

Боюсь, что семилетний ребенок, который смотрит телевизор, в очень редких случаях способен фильтровать поток информации, который на него выливается. Прибавить к этому интернет. А вы еще считаете, что выбор есть? Он очень условный.

[Nightspirit]

Выбор всегда есть. Если говорить о СМИ и ТВ то выбора почти нет - там всегда идет практически одна линия идей, там за человека уже решают и невольно и незаметно формируют мнения и понятия у людей. Если это работает для взрослых то что говорить о детях?

[Шилтон]

Боюсь, что семилетний ребенок, который смотрит телевизор, в очень редких случаях способен фильтровать поток информации, который на него выливается. Прибавить к этому интернет. А вы еще считаете, что выбор есть? Он очень условный.

Вот очень интересный текст по теме. (Кто осилит :))

УБЕЙ В СЕБЕ ТЕЛЕВИЗОР

Часть 1.

НАШЕСТВИЕ ПЕДОФИЛОВ
За такой разгул насилия логично было бы все руководство «правоохранительных органов» отправить в отставку, потребовать к ответу их главного начальника (гаранта нашей безопасности). У нас же предложена безумная мера: наказывать родителей, оставивших детей без присмотра (законопроект готов). Ловить маньяков трудно и опасно. Ловить и штрафовать родителей –
легко. Ссылаются на заграничные примеры: мол, вШвеции, в Германии и т.д. запрещено оставлять ребенка дома одного до 13 лет. Но шведы, немцы и другие европейцы боятся оставить детей одних дома, а мы боимся оставить их на улице. Важная разница! Они не хотят оставить ребенка наедине с телевизором и лекарствами. А мы – с маньяками, которые нам мерещатся уже в каждом подъезде. Кроме того, в Европе не боятся своих полицейских, а наши граждане (это подтверждают все соцопросы) боятся «ментов» больше, чем бандитов. А главное: никто не пытается понять, откуда такой стремительный рост именно этой преступности, ведь грабежи и кражи, если и растут, то на проценты. А «в 26 раз» – это 2600 процентов. Не поняв причину, пытаются лечить следствие.

Малыш во второй половине ХХ века вШвеции ежедневно и подолгу оставался без присмотра (поэтому Карлсон к нему и повадился). Книжка всемирно популярна; в ней ни слова о том, что полиция наказала родителей Малыша. Автор этих строк во второй половине ХХ века в России целыми днями был без присмотра. В черные зимние вечера брал санки, шел от Таганки к Андроньевскому монастырю и там часами катался от монастырской стены вниз к Яузе.
Всего лет 15 назад родители боялись, что ребенок заблудится, утонет. Но что в родном городе, в
подъезде родного дома его изнасилуют и изуродуют – этого страха не было. В 26 раз за шесть лет – это взрыв. С такой скоростью даже мыши не мутируют. Человек не изменился со времен Адама. Родители не могли ухудшиться в 26 раз за шесть лет. Причина, значит, не в них, не в плохом присмотре. Зашесть лет не сменились поколения. Люди те же самые. Что меняется с такой скоростью? Только техника. Точнее – электронная техника. В данном случае – число телеканалов и их качество. Телепрограммы стремительно становятся грязнее и грубее, летят в бездонную пропасть. На экранах количество педофилов-маньяков увеличилось за эти годы бесконечно (ибо был ноль). Телевизор подробно показывает очередную растерзанную жертву, подробно рассказывает, как именно мучил ее маньяк, и объясняет, что так поступать плохо. Кому телевизор это говорит?Нормальных людей не надо уговаривать, они и так этого не делают. Но у экрана не только нормальные. Ставить перед алкашом стакан водки – и рассуждать о пользе трезвости… Показывать тигру кролика – и рассуждать о добре… А тигр не видит милое, невинное, пушистое существо. Тигр видит поживу и пускает слюни.
КТО ВЫПУСКАЕТ ТИГРОВ ИЗ КЛЕТКИ?
Общество способно меняться с огромной скоростью. Всего за шесть лет (1933-1939) культурные немцы превратились в зверей. Это озверение не было случайным, его запланировали и сделали. Гитлер никогда не прикидывался гуманистом. Вотфрагменты его программы: «Образование калечит людей… Сознание приносит людям неисчислимые беды… Я хочу, чтоб моя молодежь была как дикие звери…». И немцы стали людоедами. Это с ними сделала убогая (по нынешним меркам) пропаганда – газеты, радио, митинги. С таким инструментом, как телевизор, результаты тем более гарантированы. Деградация нашего общества реальна. Факты всем видны.
Мат. ужчины и подростки ругались матом всегда. Но только в последние годы матом стали говорить девочки.Имежду собой, и с мальчиками, и в присутствии взрослых. Не проститутки, не лимита из бараков, а девочки из обеспеченных семей – с четвертого класса, а то и раньше. Открытое пьянство. Подростков всегда тянуло к спиртному, как тянет их все запретное. Но только в последние годы подростки начали пьянствовать открыто. Среди бела дня.Школьники и школьницы пьют и курят, совершенно не стесняясь взрослых, – в скверах, на детских площадках, в метро. Взрослые не делают им замечаний. Рост сексуального насилия. Это и доказывать не надо. В каждом выпуске новостей…
РАСТЛИТЕЛЯ ВЫЗЫВАЛИ?
Жуткая статистика (в 26 раз за шесть лет) – это данные 2007 года. Что же случилось шестью годами раньше – в 2001-м? Именно тогда на центральных телеканалах появились передачи о педофилах-маньяках. Словесные осуждения сопровождались кадрами жестоких издевательств, смакованием подробностей. Осуждение это было или стимуляция маньяков? Даже если авторы действовали из самых благих побуждений, они мостили дорогу в ад. Ясно же, что показ таких вещей неизбежно ведет к росту насилия, к увеличению продаж детского порно. После первых таких программ я опубликовал статьи о необходимости немедленного введения моральной цензуры на ТВ. Передача АркадияМамонтова «Обратная сторона» начиналась с формального предупреждения: «Прежде чем вы начнете смотреть эту программу, уберите от телевизора детей!» А через несколько секунд на экране появлялся маньяк, который избивал плетью голого связанного восьмилетнего мальчика. Искреннее предупреждение или приманка? Кто это может убрать детей за несколько секунд? Особенно если речь не о грудных, а о 10- 15-летних. А если родителей нет дома? А если телевизор в комнате у ребенка?Аесли включили через секунду после предостережения?.. В фильме рассказывалось, где продается детское порно, сколько стоит, как спросить продавца…Студенты журфака по моей просьбе отправились на разведку. Предположения, увы, подтвердились. После передачи продажа порнокассет выросла втрое. Не прошло и месяца – на федеральном телеканале пошли анонсы: «По просьбе телезрителей повторяем передачу…». Ни статьи, ни обращение к руководству канала не помогли. Остановить повтор не удалось. Не удалось и узнать, кто же эти люди, которым захотелось еще раз посмотреть на такое? Передачу по моей просьбе посмотрели специалисты – психологи и психиатры. И в дополнение к статье были напечатаны их профессиональные заключения. Вот некоторые фрагменты:
КОНСУЛЬТАТИВНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ№1
…Программа насыщена шокирующими психотравмирующими изображениями истязаний детей в процессе совершения с ними патологических гомосексуальных, садистских актов... Вопрос о степени отрицательного воздействия передачи на зрителей может быть разрешен при производстве судебной комплексной псих о л о г о - п с и х и атр и ч е с к о й экспертизы в случае возбуждения уголовного дела.
Директор Московского областного центра социальной и судебной психиатрии, заслуженный врач РФ, канд. мед. наук Г.К. Дорофеенко.
Руководитель психологической лаборатории, доктор психологических наук, академик В.В. Гульдан.
* * *
К сожалению, для возбуждения уголовного дела нужен потерпевший. Значит, некие папа с мамой должны обратиться в прокуратуру с жалобой, что их ребенок пострадал от телепередачи, получил психическую травму. А это значит, что будет назначена экспертиза. Ребенка начнут мучить: что он видел? что чувствовал? что именно и как именно его напугало? какие именно кадры? что там происходило?.. В результате дело может ничем не кончиться, но ребенок с гарантией получит еще большую травму.
КОНСУЛЬТАТИВНОЕ ЗАКЛЮЧЕНИЕ№2
1. Закадровый морализаторский комментарий примитивен и невыразителен как по смыслу, так и интонационно, эмоционально. Видеоряд явно избыточен. Например, начальные кадры избиения ребенка занимаютслишком много времени. Реакция отвращения и ужаса у нормального человека развивается через 1-2 секунды просмотра. Затем у зрителя могут включиться механизмы психологической защиты. Например, идентификация себя не с ребенком, а с насильником; любопытство и так далее. И если просьбы зрителей о повторе передачи действительно были, они вызваны пробудившимися низкими инстинктами, а не желанием понять «глубокий» смысл передачи.
2. Демонстрация детского порно по Центральному телевидению приведет к тому, что люди с так называемыми пограничными психическими состояниями, невротики, некоторые типы психопатов станут осознанными потребителями детского порно. Для них сам факт показа по ТВ означает допустимость, разрешенность собственных подавляемых устремлений…
3. Многократный показ процедуры покупки детского порно с тщательными инструкциями, примитивность смысла передачи, гипертрофированность видеоряда приводят к мысли, что это слабо закамуфлированная реклама детского порно.
Кандидат психологических наук Холмогорова В.М., доктор биологи ческих наук Седов А.Е.,
врач-психиатр Илюшенко С.В.

[Шилтон]

продолжение:
Первый раз это кино о маньяках (для маньяков?) показали в восем вечера, повторили – в десять. Время детское. Поэтому я спросил специалистов: «С какого возраста можно смотреть такие передачи? Ответ был неожиданный: - Ни с какого. - И взрослым нельзя?! - Никому нельзя. Психическа травма от таких сцен возникает иногда быстрее, чем за секунду, остается на всю жизнь. Ребенок нежная душа – заикается, плохо спит, начинаются вспышки агрессии…Это тот самый посттравматический синдром, что получал солдаты на войне. У американских ветеранов – вьетнамский синдром у наших – афганский, чеченский.
Симптомы всюду одинаковы: плохой сон, кошмары, тяга к спиртному, вспышки агрессии. Так же уязвима и нравственность. Она воспитывается годами, разрушается иногда мгновенно. …В Италии по ТВ прошла программа о борьбе с детским порно. Там была 7-секундная цитата из мамонтовской передачи о педофила. Уволили всех, кто пропустил это в эфир. Наших телевизионщиков за это не увольняют, а награждают «Смотрите, какой потрясающий рейтинг!»
* * *
Итак, маньяки вылезли на экран в 2001 году. Сцены, которые тогда шокировали, теперь норма. Сегодня показывают сцены и похлеще. Битцевский маньяк не 1-2 секунды, а часами по всем телеканалам рассказывал, как убивал, как прятал трупы, как гордился собой, какое получал удовольствие. Вся Россия получала уроки. Такую тварь лучше вообще не показывать. А уж если показываешь, ее вид должен вызывать рвоту отвращения. Но наше ТВ сделало так что он вызвал не отвращение, а любопытство. Таинственный, роковой,коварный, беспощадный герой. Да,
отрицательный, но герой экрана. Сколько слабых душ почувствовало бессознательное восхищение? сколько психопатов захотело попробовать – неизвестно…

Часть 2
Подражают не проповедям, а делам. Подражают не рассуждениям об увиденном, а тому, что видят. Иначе уже давно был бы рай на земле. Несколько лет назад с экрана ТВ заговорили матом. Что с того, что это отрицательные герои. Важно, что они герои и что их показывают. И вот дети говорят матом; такое геройство не требует ума, таланта, усилий. Телевизор учит: «Вот, дети, смотрите: девочка вступает в сексуальный контакт с собакой. Это очень плохо! Это аморально!» В студии обязательно (якобы для объективности!) горячий сторонник извращений: они, мол, расширяют опыт; всё надо знать, всё изведать. Каков будет результат этого урока? Тех, кто это делает, не остановишь словами. Те, кто не знал, что такое возможно, увидели, что возможно. Абсолютно предсказуемый и неизбежный результат такой телепроповеди – рост скотоложства.

КРИВОЕ ЗЕРКАЛО ЖИЗНИ
Программа «Времечко» выходит в 16:30 – детское время. Маньяки – одна из постоянных тем. Недавно меня туда пригласили обсудить в прямом эфире: правильно ли сделал некий боксер, забивший насмерть узбека, который пытался изнасиловать ребенка? (Хотя уже было точно известно, что боксер очень подозрительный наркоман, и все было не так, как он рассказывал в первых своих интервью). Кто у экрана в дневное время? Бабушки с внуками – они, что ли, должны ловить маньяков? Надо милицию учить на закрытых инструктажах, а не пугать детей и не будоражить уродов по всей стране. В самом начале передачи я пытался убедить, что показывать педофилов и даже говорить о них не надо. Ибо чем больше мы их показываем – тем больше их становится. И что пора уже понять эту закономерность и остановиться. Даже напомнил знаменитый фильм «Пятый элемент«, где к Земле приближается Смерть (планета-убийца). И чем мощнее ракеты, которыми в нее стреляют гордые своей силой генералы, тем стремительнее увеличивается и приближается Смерть. Убедить телеведущих, что надо убавить мерзость, не удается. Они так обижаются, будто им предложили добровольно умереть с голоду. Они кричат: «Нет! Это надо показывать! Это правда жизни!» На самом деле это ложь. Обычный человек за всю жизнь не увидит столько убийств и маньяков, сколько за один день на экране. Пропорции зла в жизни и на экране абсолютно разные. Если бы мы жили в телевизионной реальности, пивные и бордели были бы открыты с утра до вечера, а музеи и библиотеки – после 24-х. ТВ – кривое зеркало, но что еще хуже – оно само выбирает, что отражать. Оно отражает негодяев и маньяков, шутов и лжецов, а нормальных, добрых, умных там почти не видно, не отражаются. В стране бандит – каждый сотый, на экране – каждый второй.
ЦЕНЗУРА ИЛИ СМЕРТЬ
Знаменитые ученые, врачи требуют запретить показ насилия, объясняют, как это влияет на людей, на детей. Власть не понимает, да еще приговаривает: «Как же мы можем запретить? Это же цензура! Мы не можем Конституцию нарушать!». Но когда дело касается ее кровных интересов (например, выборов), власть очень хорошо понимает и все может. Оппозиционеров все же больше, чем серийных убийц. Но убийцам дают эфир щедро: битцевский по всем каналам излагал свои взгляды и творческую биографию. А лидеров оппозиции в эфире нет. Их не показывают, о них даже не говорят. Потому, мол, что это может соблазнить неустойчивых избирателей. Познер недавно публично заявил: «Я утверждаю, что на телевидении в России не существует свободы слова. И это мы все знаем. Во время выборной кампании – как в Думу, так и президентской – было совершенно понятно, что есть вещи, которые нельзя говорить, нельзя называть, нельзя приглашать«. Значит, могут, когда захотят. И значит, должны бы приказать, чтобы запретили показ маньяков. Запрещая растление, общество защищает себя.
КТО В ДОМЕ ХОЗЯИН?
Глава народа. Начальник жизни. Бог! – кто-нибудь решит, что это президент. Нет, это – телевизор. Он главнее всех. Без него многие люди (наглые телеведущие обоего пола, наглые негодяи с депутатскими значками) даже не существовали бы в нашем сознании. Даже о президенте люди вспоминают лишь тогда, когда ящик его показывает. А об ящике люди помнят сами. Включают, прилипают к нему, часами смотрят и слушают не перебивая. Друг с другом, бывает, спорят. А с ним – никогда. Даже Богу большинство верующих уделяет секунды, максимум минуты. А «богу» телевизору – часы. Прилипли к экрану. Русский язык точен. Мухи – к липкой смерти. Она так соблазнительно пахнет, так соблазнительно и удобно висит над обеденным столом… Телевизор – это идеальное существо со всех точек зрения. С женской: не пьет, не курит, налево не ходит, всегда готов к исполнению обязанностей, полон любовных историй. С мужской: не пилит, не спрашивает: «Где был?», не требует денег, полон бокса и футбола. Даже любящая мама не может с ним сравниться. Он всегда дома, никогда не ругается, не наказывает. Не устает. Не приказывает: вымой руки-посуду-полы, сходи за хлебом, покажи дневник, сядь за уроки. Наоборот! – он говорит: «Ничего не делай. Только сядь передо мной и нажми кнопку». Родители между собой говорят мало и скучно: купила? опять забыла? принес? куда дел? Родители на ребенка орут: ты опять?!! Сколько раз?!! А телевизор никогда не говорит ребенку: надоел, отстань; не оскорбляет, не унижает, не бьет. Он оправдает любое безделье, нарушение всех обещаний и обязательств.
Вы же должны были посмотреть эту передачу. Вы, уважаемый телезритель, хороший, справедливый человек. А те, кто вам мешают, – плохие. Эти плохие всегда от вас чего-то хотят именно в тот момент, когда вы смотрите важную передачу. Лучше бы этих плохих не было. А родители не только мешают, они еще и запрещают. Лучше бы их не стало, мучителей. Люди мешают смотреть. Ваш лучший друг не любит эту помеху. Этот «лучший друг» породил для родителей неразрешимое противоречие: даешь смотреть – губишь собственного ребенка
– значит, враг. Не даешь смотреть –враг. Когда его изобрели, никто не думал, что он станет членом семьи, воспитателем детей. Но так вышло. Власть телевизора коварна. Он не говорит: я командую. Он говорит: я тебя развлекаю, я твой лучший друг, информатор, отдых. Вроде бы телевизором командуете вы: можете выбирать канал, можете выключить – это покорный слуга. (Власть тоже любит называть себя слугой народа.) Слуга? Но ведь только он в вашей семье говорит часами. Вы между собой почти уже не говорите. Подай, убери – это не разговор. Человек возражает иногда даже начальнику. Ребенок, бывает, спорит с отцом, с учителем. И только с ТВ не спорят. Он говорит один, вы молча глотаете. В этом процессе не предусмотрены мысли. Точнее – предусмотрительно не оставлено для них места. Человек подключен. Мозг отключен.Люди даже не задумываются (и знать не хотят), что происходит с ними, с их душой, с их мозгами от непрерывного поступления внутрь теле-, радио и прочей электронной продукции. Телевизор разрушает человеческую иерархию чувств и отношений. Вы начинаете что-то важное говорить, а вам в ответ: - Не мешай! Замолчи! Они слушают, что говорит ящик.

[Шилтон]

окончание:
НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ УЛИКИ
Некоторые люди (особенно телевизионщики) утверждают, что вредного влияния ТВ не оказывает. Они говорят: «Докажите!», а того, кто пытается доказать, называют сумасшедшим. Попробуем записаться в сумасшедшие. Сильное доказательство могущества ТВ – миллиарды долларов, которые оно получает за рекламу. Рекламодатели – гигантские корпорации, очень жадные, они ни цента не потратят впустую. Короли косметики, жвачки, подозрительных лекарств и пива платят десятки тысяч долларов за минуту телеэфира. А еще платят миллионы депутатам, чтобы те тормозили принятие антирекламных законов. Окупается. Значит, ТВ влияет. И мы видим: пиво пьют как никогда. Во время выборов страшные битвы разгораются за справедливый дележ времени. Кандидаты и партии с точностью до секунды считают, кто и сколько был в эфире. Подают протесты, доходят до Верховного суда, до Страсбурга. Значит, не только торгаши, но и политики признают мощное влияние ТВ на людей. Может быть, влияние есть, но вредного нет? Во Франции 22 года назад был принят закон, на основании которого Высший аудиовизуальный совет страны контролирует «содержание программ, способных нанести вред детям». Что телепрограммы могут нанести вред – там никто не сомневается. Французскому ТВ «запрещено демонстрировать эротические или содержащие насилие сцены до 22.30 и их рекламу до этого же времени». Подчеркиваю: «рекламу», поскольку наши каналы пытаются иногда сделать невинное лицо: мол, показываем ужасы ближе к ночи. Но рекламная нарезка самых жутких кадров идет день за днем с утра до вечера. В детское время, а для психической травмы иногда достаточно и одной секунды. В Китае (который теперь у нас образец государственной мудрости) только что вышел указ о запрете «аудио- и видеопродукции, содержащей ужасы и насилие» (издан 14 февраля 2008 года). Там говорится, что «фильмы ужасов и передачи о всевозможном насилии наполнили Китай и оказывают серьезное негативное влияние на развитие общества, отрицательно влияют на психологическое здоровье детей и подростков». Американский военный психолог Дэйв Гросмен недавно заявил: «Показы насилия по ТВ и еще более опасные, пропитанные насилием видеоигры запускают у детей и подростков те психические механизмы, с помощью которых профессиональных солдат учат убивать. Я почти 25 лет прослужил пехотным офицером и психологом; задачей моей было делать людей способными к убийству; в этом мы преуспели. Способность убивать не возникает сама собой – в ней нет ничего естественного. Этому надо учить. На военной службе мы тренировали людей, чтобы они могли убивать.Иточно этоже телевидение делает с нашими детьми. А мы совершенно бездумно, слепо допускаем это. С самого нежного возраста вырабатываем в детях жестокость и бесчувственность».
Подсчитано: в США подросток до 18 лет видит 11 тысяч убийств, в России – минимум 22 тысячи. Но дело не только в таких сравнениях. Важно, что всего полвека назад подростки до 18 вообще не видели убийств (разве что попадали в пьяную поножовщину; но это единицы, а не поголовно; это раз в жизни, а не каждый день). А педофилов в действии вообще никогда никто не видел.
МОЙ ПЕРВЫЙ УЧИТЕЛЬ
Цивилизация устроена так: взрослые (родители и учителя) обучают детей, выращивают будущее поколение. Учитель – второй отец. Он отбирает лучшее и основывается на своем уме, вкусе, таланте, принципах, морали – на том, чему его учили. Александра Македонского учил великий Аристотель. Наследника русского престола учил поэт Жуковский. Митрофанушку учил забулдыга Кутейкин. Теперь всех – телевизор. Всех одинаково – скотству. Для спасения нации предлагается
ввести в школах урок православной культуры. Вообразите жизнь в борделе: раз в неделю 45 минут – урок невинности. Сильно поможет… Люди мечтали для своего сыночка о девочке из хорошей семьи. Не из богатой, а из хорошей – важно было поведение, которое она наблюдала и впитала сызмала. Теперь девочки наблюдают «Дом-2». Они развращены прежде, чем могли бы понять: хотят они этого или нет. Их всех отроду погружают в дерьмо. Некоторые родители с гордостью говорят: «Мы разрешаем детям смотреть только хорошие передачи». Некоторые телеведущие (Ло...та, Ма...хов) с гордостью говорят: «Мы делаем хорошую, добрую, полезную передачу». В элитном борделе всегда хороший, добрый, талантливый пианист и хорошие, добрые девушки. Дело не в порно, а во всепроникающем порно. Порнография была всегда – и сто лет назад, и тысячу. Но только теперь она окружила детей с пеленок. Пушкинская Татьяна теперь не существует, потому что она в глуши, в деревне с пеленок смотрит «Дом-2».

Источник: Точка ру, № 14 2008, www.bl.kz

[Викинг]

ни как с ними не по борешься,если начнешь то превратишься сам в них же!

Они всегда были и будут как грязь,снег или еще что-то.

[Gover'nor]

Прочел ссылку Шилтона.

Вот что удивительно. Я телек редко смотрю (и то - только в футбол), но в свое время, лет эдак с 12, был ярым задротом игр. Счет фрагов шел на десятки тысяч, кровь лилась рекой. Но вроде вырос нормальным - не хожу по ночам с ножом в кармане )

Думаю, дело не только в ящике и в компе. Согласен с [pRoFi].
"можно поддаться этому влиянию, а можно пойти своей дорогой."

[Konstantin]

В общем я говорю о быдле) Как его искоренить?
Вопрос, поднятый в этой теме, уходит корнями не к революции. Это часть нашего русского менталитета - неприязнь непохожих и чужих. Еще начиная с племенного общества всегда присутствовало негативное отношение к представителям других племен и народов, и если иногда были проявления терпимого отношения, например встречи на нейтральной территории в целях торговли или натурального обмена, то забредшего "в чужой аул" ждали малоприятные вещи.
Такие нормы поведения были свойственны практически всем народам, но если в Европе отсутствие свободной территории ускоряло процесс сбора населения под крепкой рукой, то у нас можно было сидеть себе в глухом лесу и не пересекаться ни с кем долгое время. Очень трудно и не скоро объединялись народы, которым предстояло стать русскими.
Отголоски такого развития встречались постоянно и встречаются до сих пор. Еще не так давно походы село на село, район на район были абсолютной нормой, ничего не попишешь - гены требуют.
Не могу назвать подобный архитип поведения польским словом быдло. Хотя нечто скотское в этом есть. Такое поведение есть проявление наших дремучих национальных качеств, свойственных, впрочем, не только нам. Бороться с ними нужно, причем в первую очередь в самом себе. Как только тебя перестанут бесить широкоштанные гансты и семкожующие пацанчики на кортошах, считай одним "быдло" стало меньше.;)

[Толстопопый Пятачок]

По-моему — бред. Быдло — это проблема лишь воспитания. Поэтому тема будет актуальна и через 100 лет. Надо 3 поколения жить нормально, чтобы что-то изменилось. А у нас то революция, то нереальные совбоды и равенства, то ещё какая-нибудь желтуха.
Стабильность — вот залог минимального быдла.

[DennisBergkamp]

В маленьких городах меньше денег, меньше работы, меньше возможностей для роста = больше неработающего населения, больше пьяни, больше, шарахущейся по подьездам молодежи.
А вот тут тоже обобщать не надо!

[Andrew Hitchens]

А вот тут тоже обобщать не надо!

Это не обобщение - это тенденция (а исключения они везде есть).

[Nightspirit]

Бороться с ними нужно, причем в первую очередь в самом себе. Как только тебя перестанут бесить широкоштанные гансты и семкожующие пацанчики на кортошах, считай одним "быдло" стало меньше.;)
Меня не бесят ни одни из перечисленных товарищей)
Мне ненравятся не люди, а ненравятся проявления гнили, аморальности и абсолютного неуважения в словах и действиях.

[Pop]

Вэлкам ту Коврофф.

[Nightspirit]

ладно. Закрывайте тему чтоли. А то обсуждать по сути видимо нечего.

[Konstantin]

ладно. Закрывайте тему чтоли. А то обсуждать по сути видимо нечего.

Быстро ты осознал.:)
Получается скотство в людях неистребимо. И самое хреновое, что оно нередко сидит в самих нас.
Даже в определение в себе духовного превосходства над массой уже есть элемент скотства, причем крайне существенный.
Если растечься мыслью... Судя по твоему нику и аватару ты явно представитель субкультуры, называемое в простонародье металлист (не будем вдаваться в подробности какой именно). Из этого следует что ты волосат, носишь соответствующую одежду (черное, балахоны, казаки и проч.), а также мыслишь несколько идеалистически. В силу возраста и мировоззрения. Стереотипы скажешь? Да, именно они! Но не об этом сейчас. Сейчас о том, что у большей части нашего народонаселения ты будешь вызывать непонимание и неприязнь. Как ведет себя эталонный простой русский парень при встрече подобного тебе персонажа? Он, сравнивая тебя со своими представлениями о приличном человеке, не найдет точного определения кто ты такой есть. И ему, вероятнее всего, захочется узнать это. При любых раскладах он подойдет и поинтересуется стандартными вещами. И ему сразу станет понятно, по твоим ответам и поведению, кто ты есть и как тебя расценивать в иерархии его социальных ценностей. Как правило подобные тебе люди на живой интерес со стороны реагируют несколько неправильно. Это идет от излишней стереотипности, только уже с твоей стороны. Ты просто не привык общаться на этом уровне и не знаешь как себя в такой ситуации вести. Ты думаешь, что на тебя уже быкуют и наезжают. Отсюда и твое стремление бороться с проявлениями скотства, хотя на деле это совсем другое. В 90% подобных "подходов" все легко можно решить словами. Надо только знать, что и как говорить и не допускать просчетов до конца общения, каким бы неприятным оно для тебя не было.
з.ы. не обессудь за переход на личность, мне было так проще объяснять. В этом спиче я не имел тебя лично ввиду.

[DoubleQuick]

В 90% подобных "подходов" все легко можно решить словами. Надо только знать, что и как говорить и не допускать просчетов до конца общения, каким бы неприятным оно для тебя не было.


Я лично не верю во все эти байки, что можно все словами решить, что можно такого сказать, что бы это "быдло" от тебя отстанет? я лично с трудом в это верю...

[Nightspirit]

Быстро ты осознал.:)
Получается скотство в людях неистребимо. И самое хреновое, что оно нередко сидит в самих нас.
Даже в определение в себе духовного превосходства над массой уже есть элемент скотства, причем крайне существенный.
Если растечься мыслью... Судя по твоему нику и аватару ты явно представитель субкультуры, называемое в простонародье металлист (не будем вдаваться в подробности какой именно). Из этого следует что ты волосат, носишь соответствующую одежду (черное, балахоны, казаки и проч.), а также мыслишь несколько идеалистически. В силу возраста и мировоззрения. Стереотипы скажешь? Да, именно они! Но не об этом сейчас. Сейчас о том, что у большей части нашего народонаселения ты будешь вызывать непонимание и неприязнь. Как ведет себя эталонный простой русский парень при встрече подобного тебе персонажа? Он, сравнивая тебя со своими представлениями о приличном человеке, не найдет точного определения кто ты такой есть. И ему, вероятнее всего, захочется узнать это. При любых раскладах он подойдет и поинтересуется стандартными вещами. И ему сразу станет понятно, по твоим ответам и поведению, кто ты есть и как тебя расценивать в иерархии его социальных ценностей. Как правило подобные тебе люди на живой интерес со стороны реагируют несколько неправильно. Это идет от излишней стереотипности, только уже с твоей стороны. Ты просто не привык общаться на этом уровне и не знаешь как себя в такой ситуации вести. Ты думаешь, что на тебя уже быкуют и наезжают. Отсюда и твое стремление бороться с проявлениями скотства, хотя на деле это совсем другое. В 90% подобных "подходов" все легко можно решить словами. Надо только знать, что и как говорить и не допускать просчетов до конца общения, каким бы неприятным оно для тебя не было.
з.ы. не обессудь за переход на личность, мне было так проще объяснять. В этом спиче я не имел тебя лично ввиду.
Если уж на то пошло то я хотел послушать мнения народа на нынешнее состояние морали и воспитания населения но признаю изначально тон беседы я задал неправильно наверное.
кстатии я не металист - это ярлык) конечно я понимаю что так проще идентифицировать и разделять людей но я не являюсь металистом по той простой причине что мои музыкальные вкусы и вкусы в одежде не так стеротипны и ограничены как ты описал =) балахоны казаки косухи я носил когда мне было 16 лет) т.е. это было достаточно давно. Ну на счет как я мыслю это вопрос спорный поскольку мы всетаки лично не знакомы) тем более интеренет это достаточно ограниченное общение.
Знаешь за то небольшое время что пока я еще прожил я сталкивался с разными ублюдками - и с кем то можно было адекватно поговрить и объяснить что такое длинные волосы и кто такие музыканты играющие "рок" (проще им всегда объяснять было что играешь "рок") но были и такие которые сразу лезли дратся, были такие которые бесцеремнно и невежественно бросали фразы типа "фигле (только матом) волосат -баба чтоли?" Знаешь с таким нормально общатся уже не хочется впринципе. Можно, но противно. Это еще хорошо если только скажет чтото. Было и что сразу лезли дратся. Да есть такой типаж который интересуется как ты сказал - но у таких тоже стереотипы сплошные в восприятии, но весь вопрос как обращаются, к тому же такие типажи обычно не быдло и не гопы а чтото вроде работяг которые в общих чертах чтото слышали знают и по пьяни естественно им особенно интересно подвалить да узнать "чо как". Я могу тебе сказать что я человек мирный и адекватно разъяснял всем кому надо было но извини меня некотрые понимают только язык кулкаов. только так некотрые понимают что они не правы. Правда я к таким методам не приходил. Еле сдерживался но не доводил дело до этого. Так что ты глубоко заблуждаешся что 90 % подходов - интерес. По крайней мере в 60 % все начинается с бесцеремнного невежства.

А на счет духовного превосходства - невежество и глупость + агрессия не вяжется никоим образом вообще с духовным развитием человека. Более того я почти на все 100 уверен что мало кто из подобных типажей задумывается о чем то духовном в глубоком понимании этого слова. Так что тут не чувство превосходства а чувство непонимания от чего же такое невежество происходит. Мне безразлично. Но до тех пор пока ко мне не лузут невежи или с кулаками только потому что у меня пирсинг, тату и длинные волосы.



А вообще если посмотерть более глобально на проблему то все куда хуже чем кажется. Посмотри на то что творится в стране: в милиции, Посмтори что творится в школах (дети уже в начальных классах матерятся - я такого в детстве не припомню чтобы ктото с моего двора в таком возрасте матерился, девченки ведут себя как пацаны - пьют, курят - общение в стиле "чо?сюда иди!") и т.д. и т.п. все разбирать по полочкам и частным случаям и общей тенденции не хочу - смысла нет. Это было это есть но на будущее можно повлиять нормально воспитав детей.

все. Дикси.

Еще раз - тему закройте пожалуйста!

Закрыл по просьбе автора.
[pRoFi]