ВВП с киркой наперевес

[Akar]

Orion, Москва не сразу строилась, как говорит гл. тренер "Спартака".
Что касаемо Тулы - там стадион легкоатлетический, туляки не дадут соврать. И используется он легкоатлетами регулярно - там частенько проводят чемпионаты, отборы, турниры и так далее. Детишки там тоже играют часто, кстати, собираясь на финальные турниры своих возрастов.
Это раз. Второе - арена в Туле была построена в 1994-м году. В то время козырьки над трибунами и электронное табло воспринимались в диковинку. Настолько, что даже сборная провела там товарняк с белорусами в, кажется, 97-м. Но Туле не повезло. В смутные 90-е к власти в регионе пришел бывший ГКЧПист Стародубцев, интереса которого к спорту было ноль. А Газпром, на чьи деньги и строился стадион и существовал "Арсенал" с Андрадиной, Пениче и прочими, в таких условиях быстро потерял к команде интерес.
Всплеск спортивной активности в тульском регионе был. Скажем, их баскетбольная команда (тоже "Арсенал) долгое время участвовала в чемпионате Суперлиги и даже еврокубках и обзавелась, кстати, своим дворцом, тоже очень неплохим по меркам 90-х. Но уж так случилось потом, что для большого спорта этот регион во-многом был потерян. Исключение, подтверждающее правило. Тем не менее, и стадион, и баскетбольный зал до сих пор стоят в Туле и, если завтра вдруг найдется человек, способный организовать там добротную футбольную или баскетбольную команду, проблем с ареной у него не будет. А это, согласись, уже плюс.
ЗЫ: Кстати, во времена участия "Арсенала" в баталиях первой лиги тульский 22-тысячник с завидной даже для многих команд высшей лиги регулярностью собирал по 12-15 тысяч зрителей. Думаю, что в нынешних условиях собирал бы как минимум не меньше.

Что до Казани, анализировать ситуацию там с полной компетенцией не могу. Не был я в Казани ни разу, не имею там знакомых, не владею информацией, помимо той, что публикуется официально. Но могу прикинуть.
Итак, имеем город-миллионер. И четыре (!) топовых команды - по футболу, хоккею, волейболу и баскетболу, каждая из которых является если не безусловым лидером в своем виде спорта, то на ведущих ролях. Такого нет даже у Санкт-Петербурга, второго по численности города страны. Итак, миллион на четыре команды. Вместимость футбольного стадиона составляет 28 тысяч, хоккейного - 10, баксетбол-волейбол - по 6. Из миллиона вычеркиваем 500 тысяч дам. Из оставшихся 500 - 250 тысяч стариков и детей незаинтересованного возраста. Из оставшихся 250 - где-то 150 тысяч человек, спортом не интересующися или интересующихся слабо.
Остается 100 тысяч человек, которые, в принципе, могут посещать матчи четырех команд. Это не так много, как кажется на самом деле. У кого-то денег не хватает на то, чтобы быть везде и всегда. У кого-то времени. У кого-то - охоты, по телеку смотреть им комфортнее. А кто-то просто не ходит, потому что не может сделать выбор. В итоге где-то тысяч 30 остается активных фанатов. На четыре команды.
Еще раз повторюсь, Москва не сразу строилась. Полагаю, как и Казань. Если прогресс, в том числе - зрительский, в России будет так же поступательно двигаться, и активные будут еще активнее, и неактивные проявят активность.
Думаю, времена, когда "Рубин" станет собирать по 30 тысяч зрителей за матч, не за горами.

[Akar]

Сообщение от Valeri

Но не будеш же ты отрицать, что все равно главным на футбольном стадионе является "травка и четыре лавки с каждой стороны", т.е центральная арена. А если непосредственно она не будет задейсвована, то деньги пущенные на ее строительство, можно потратить на строительство какого-нибудь спортивно-тренировочного комплекса, т.е. построить ту самую инфраструктуру, но без стадиона, дешевле получится (ты сам написал про манеж в Казани, это ведь именно тренеровочный комплекс, да он многофункционален, да там можно проводить соревнования определенного уровня, но это не футбольная суперсовременная арена и поэтому стоит в разы дешевле). Хоть убей, но не верится мне, что стадионы в Екатеренбурге и Новаосибирске смогут собирать по 30-40 тысяч, а ведь именно такое минимальное количество мест должно быть для проведения соревнований типа ЧЕ. Если бы в Питере не нужен был большой стадион, именно для проведения футбольных матчей Зенита, вряд ли бы затеяли его строительство, за 300 тысяч У.Е. можно построить различных тренеровочных сооружении для занятий спортом масс в разы больше, чем их будет прилагаться к строящемуся стадиону, да и еще и на гостинницу останется.

Вообще не я писал новость на главной. И не мне отвечать за автора и, тем более, за Путина.
Но если интересует лично моя точка зрения, то скажу, что найти команду под готовую арену несравнимо легче, чем построить арену под готовую команду. Конечно, Екатеринбург с его ультрасовременным крытым дворцом спорта, в котором довольно жалко выглядел несколько лет назад баскетбольный "Евраз", в некоторой степени является исключением, но примеры, с одной стороны, "Спартака", арену которому начали рожать только сейчас, и, с другой, ХК "Химик", перевезенного в Мытищи специально с целью задействовать готовый хоккейный стадион, перед глазами. И ладно бы, если бы это был один пример - их ведь не два и не двадцать два.

[AMiKAR]

На месте Чиркунова и Чупракова сел бы в самолет и поехал к Путину лично. На нормальный конструктивный разговор. Ведь вполне можно объяснить, что для Перми хороший стадион не менее нужен, чем в таких городах как Екатеринбург, Волгоград, Ярославль. Там сейчас даже команды в ПЛ не играют.
При хорошем настрое Путина вполне можно добавить в этот список и Пермь.
Но ведь никто никуда не поедет. Прежде всего Чиркунов, ему же нифига не надо.

Из этого же разряда: недавно были объявлены города РФ, из которых правительство решило делать супер-города подобно Питеру и Москве, чтобы уменьшить децентрализацию страны. Программа на 20 лет. Куча бабла, дороги, метор, инфраструктура, вокзалы, аэропорты в этих 14 городах. Понятно, что туда попали Ебург, Казань, Новгород и т. д. Но туда опять не попала Пермь! При том, что в списке есть Челябинск, Воронеж, Ростов, Томск и пр. (кстати, некоторые города в этом списке даже не миллионные!).

И вот теперь очередное игнорирование Перми в плане строительства супер-современных стадионов на халяву.
Ну чем в этом (футбольном плане) лучше Ебург, Краснодар, Волгоград и Ярославль?

[Akar]

AMiKAR, у вас там комары больно здоровые и кусачие...

[Valeri]

2 Akar
Команду для переезда конечно найти можно, но одно дело переехать из Воскресенска в Мытищи, а другое уехать за Урал. Да перевезенная команда еще и прижиться должна, да и содержать ее кто-то должен. Вон у нас года 4 назад баскетбольный клуб перевезли (откуда не помню) сделали Динамо СПб, результаты были, болельщики появились, а денег не было и где теперь то Динамо. При этом Питер не самый бедный в России, да и команда баскетбольная дешевле наверное футбольной. А у нас в первой лиге по пять команд за сезон снимаются, нету в регионах таких бюджетов что бы содержать команды, а бизнесу они тоже не особо нужны, только в качестве общественной нагрузки.

[Akar]

Пойми, мы говорим о Президентском Проекте. Под него жополизы-губернаторы и чиновники, в т.ч., футбольные, сделают все, чтобы часть проекта (в данном случае - арена) не бездействовала. Команду перевозить, конечно, не будут - немодно это в футболе. Но возьмут местный клуб КФК, заплатят взнос, заявятся во вторую лигу и выйдут через два года в ПЛ, к бабке не ходи. А вакантные места в ней найдутся - разгрузят ее, ПЛ, за счет обездоленных, скажем, "Луча" и "Амкара", или (и) расширят лиго до 18 команд.
Губернатор у нас, как известно, теперь не избранник народный, а назначенное лицо.
Президентом назначенное.

[Akar]

Что до того, кому манна досталась, а кому - нет...
Вот я, к примеру, будучи немного жителем Дзержинска, изрядно переживаю, что Нижний Новгород, город-трехмиллионник, с богатыми футбольными традициями и расположенный отнюдь не на выселках России, в программу также не попал.
А Воронеж? Город красивый, благоустроенный, ухоженый и тоже достаточно крупный; город, где на матчах "Факела" в ПЛ стадион ломился от зрителей; город, давший России Саенко - тоже оказался побоку!
А Липецк, а Оренбург, а Тюмень? А Ставрополь, Курск, Орел и Калининград?
Но давайте определимся, что нам лучше - чтобы хотя бы восемь городов страны, слишком огромной для того, чтобы сделать хорошо сразу и всем, получили новые арены и перспективы, или чтобы никому и ничего, зато никому не обидно?
Лично я, скрепя сердце, все же выберу первое. А вы?

[AMiKAR]

Сообщение от Akar

AMiKAR, у вас там комары больно здоровые и кусачие...

Юмор, сарказм,... а по делу, не вижу по какому принцыпу они вообще выбрали эти города

[JorJM]

Akar, в Нижнем живет 1м. 286т.чел, это по оф.данным, по неофициальным пусть будет 1.5 миллиона, но не 3

http://ru.wikipedia.org/wiki/Нижний_Новгород

[Sunstrike]

Сообщение от JorJM

И что ты предлагаешь? Построить супер стадионы на дальнем востоке? Фишка типа - " Анри, пойдем к нам в луч-энергию играть, там у нас стадион классный!) - не прокатит. Выделили 1.5 миллиарда $, так я думаю правильно что в европейской части России стороят, если и пойдут суперзвезды к нам, то не дальше уральских гор, на крайняк Новосибирск. Конечно не помешало бы построить пару-тройку и на дальнем востоке, но такие стадионы не игрушка, бабла дофига стоят. А еврофобией или западничестовом тут не попахивает... Мое мнение!

А что, у нас строят стадионы, чтобы завлечь звезд? Стадион - это, как уже было сказано другими ораторами, не только сам стадион, как таковой, но и инфраструктура в придачу к нему. На нем будет тренироваться молодое поколение. А так...ещё удивляемся, как это - страна большая, а талантов раз-два и обчелся. А потому что и ростят их на Европейской части России, по большому то счету. Никаких условий для таких же действий, как ты выразился, дальше Уральских гор нету, и это печально. Мы не черпаем все ресурсы, которые обладаем. Уверен, если создать хорошие условия, в Сибири, либо на Дальнем Востоке, можно найти своих Жирковых, Кержаковых, Аршавиных и т.д.