Хорватия-Россия. Не судьба...

[Feniks]

Сообщение от Valeri

Нет, здесь все собрались, что бы ее похвалить. В этом отборочном туре у нас было по сути всего два серьезных матча с Хорватами, плюс с Израилем у себя дома. И что же мы увидели в этих матчах? А увидели следующее, что с командами сильнее Андорры и Эстонии, у нашей команда начисто отсутствует какая-либо созидательная игра и осмысленный переход из обороны в атаку за счет мелкого и среднего паса. Начинается все в защите, где "закаленные в Лиге Чемпионов и КУЕФА" братья играют на дрожащих ногах по принципу получил мяч - фигач, а там нападающие поборются, плюс обязательные, ставшие уже фирменными для них, передачи в аут. Можно оправдать такой футбол если бы они хоть длинным пасом обладали, так ведь нет этого, мяч пущенный Лехой или Васей нападающему со своей половины поля упадет от него в радиусе 10-15 метров, да еще неизвестно с какой стороны. Как следствие такой игры защиты, наша полузащита полностью выключена из созидательных действий и играет только на оборону. Нападающие же носятся в зоне атаки пытаясь отловить мячи пущенные братьями, в результате к мячу они подбегают уже с двумя защитниками "на плечах" и как следствие мяч теряют. И повторяется такая картина из матча в матч с более менее сильным соперником, и было это и при Семине, и при Ярцеве, и при Газаеве. Так что создается впечатление, что научить наших играть в футбол не сможет ни один специалист.

Вообще не вижу здесь смысла. Вы игру то смотрели? Получается, весь матч только Березуцкие и были в поле вашего зрения. А помимо этого неплохо атаки начинал и Жирков, и Саенко, и Семшов. До Кержакова не раз эти пасы доходили когда "на плечах" у него никого небыло. И вообще, чем же это мы плохо сыграли игру с Хорватией дома? Игру, в которой чуть-чуть не хватило до победы. То же и с Израилем - дело случая что мы не набрали три очка. Так что абсурдный пост

Сообщение от Valeri

Что касается, что все впринципе сыграли хорошо, то сравни хотя бы опорных полузащитников двух команд Семшова (далеко не самого худшего у нас в этом матче) и Модрича, у меня получается как будто сравниваешь телегу с Мерседесом. А чем занимался на поле Аршавин? Как вообще может играть в сборной человек, который в этом году не сыграл ни одного матча нормально? Не набрал форму? Иди набирай, а сборная это не то место, где можно этим заниматься. Интересно еще, зачем Быстрова в центр передвинули, там ведь нужно творчество и креатив, а у Вовы, что бы сейчас не говорили болельщики Спартака, еще со времен Зенита на поле было только 2 мысли в голове: бежать и быстро бежать, в Спартаке правда удалось ему вдолбить еще одну: напротив угла штрафной поварачивать налево на 45 градусов, и иногда эта мысль у него даже проскакивает и он бежит в штрафную, а не к лицевой, но для игры в центре таких тактико-технических действий маловато. Так что некого да и незачто особо хвалить. Ведь и в ничью можно поразному сыграть: можно как хорваты и затем сожалеть о потерянных очках, а можно как, мы, что бы в конце матча Витя Гусев идиотским блаженством в голосе сказал: "Ух, выстояли!". Результат одинаков, но отношение к тебе болельщиков, да и к самому себе, если еще совесть осталась, будет совсем разным.

Если Аршавин не забивает голы и не финтит у вас на глазах - это еще не значит, что он играет плохо. Про Быстрова - я не фанат Спартака, но я готов сказать, что вы не правы. По Семшову и Модричу - да, хорват хорош, но и Семшов отлично сыграл. А по Гусеву, вы считаете эту ничью можно как-то еще описать, кроме как "выстояли"? А по поводу отношения болельщиков, так вообще. Андоррские болельщики же болеют, и нормально. Конечно, это Россия, а это Андорра, но ведь и мы не приучены пока побеждать всех и вся, как бы этого не хотелось. Да, битва не выиграна. Но война-то продолжается

[yonk]

Valeri
Полностью с тобой согласен.
Еще хочется добавить, что нет у нас по-настоящему толкового распасовщика, который мог бы с центра поля доставить мяч до нападающих, или же вырезать мяч удачно на ход (Аршавин с этой задачей не справляется). Вообще нет такого человека в Российском футболе и, похоже, до матча со сборной Англии и не появится (надежда теплится в таланте Билялетдинова, может у него толково с этой ролью получится справляться). От сюда, по сути, и начинаются все проблемы.

[Rumpelstiltskin]

Сгонять такую ничью лучше чем проиграть, но при хорошей игре. Потому что это отборочный этап, слил один матч - и всё, твою хорошую игру никто не увидит на ЧЕ. Но говорить что сыграли хорошо, что Хорваты не проигрывают и т.п. - тоже не правильно.

[Spell]

2 мысли в голове: бежать и быстро бежать, в Спартаке правда удалось ему вдолбить еще одну: напротив угла штрафной поворачивать налево на 45 градусов

Вот - вот. Но в матчах уровня чемпа эти качества ох как нужны.

До Кержакова не раз эти пасы доходили когда "на плечах" у него никого небыло.

"Один в поле - не воин" Доходили то доходили, но что он может один сделать против трех хорватских защитников.
При перечислении защитников Гусев упомянул: один из Герты, другой из Загреба, третий еще откуда-то из Европы. Я мысленно прикинул: ЦСКА... ЦСКА... ЦСКА... - мида.

Если Аршавин не забивает голы и не финтит у вас на глазах - это еще не значит, что он играет плохо.

Фых. Если бы он еще отдавал хотя бы пасы или более-менее старался отрабатывать проигранный мяч, то да, тогда он без сомнения наиграл бы на троечку.

Да, битва не выиграна. Но война-то продолжается

Вот тут согласен.
З.Ы Кстати мне Модрич жутко Галыгина напомнил, если ему волосы взъерошить и заставить рассказывать про мультики и сусликов...

[Шилтон]

Сообщение от Varga

Прикольная фраза в отношении израильтян. Думаю ОН точно вряд ли будет на нашей стороне.

Молодой человек, а почему ОН сразу таки "привязан" к оным израильтянам?
Нет, он к ним привязан. В "сборнике еврейских народных сказок" иначе именуемом Библией.
Но нам-то вовсе необязательно принимать эту самую "привязку" по умолчанию, на радость составителям.

[Francesco Totti 10]

был бы Билл он бы этого Модрича только так бы накрутил

[Dr.Nik]

Проперло, когда Неролан Гусев в коцне матча сказал: " Чего греха таить, дорогие друзья, отстоять бы нам эту ничью, отбиться."
Если наберем 10 очков в оставшихся матчах, пройдем дальше, имхо.

[Valeri]

Сообщение от Feniks

Вообще не вижу здесь смысла. Вы игру то смотрели? Получается, весь матч только Березуцкие и были в поле вашего зрения. А помимо этого неплохо атаки начинал и Жирков, и Саенко, и Семшов. До Кержакова не раз эти пасы доходили когда "на плечах" у него никого небыло. И вообще, чем же это мы плохо сыграли игру с Хорватией дома? Игру, в которой чуть-чуть не хватило до победы. То же и с Израилем - дело случая что мы не набрали три очка. Так что абсурдный пост
Если Аршавин не забивает голы и не финтит у вас на глазах - это еще не значит, что он играет плохо. Про Быстрова - я не фанат Спартака, но я готов сказать, что вы не правы. По Семшову и Модричу - да, хорват хорош, но и Семшов отлично сыграл. А по Гусеву, вы считаете эту ничью можно как-то еще описать, кроме как "выстояли"? А по поводу отношения болельщиков, так вообще. Андоррские болельщики же болеют, и нормально. Конечно, это Россия, а это Андорра, но ведь и мы не приучены пока побеждать всех и вся, как бы этого не хотелось. Да, битва не выиграна. Но война-то продолжается

А Вы пост мой читали, я описал общую тенденцию в атакующей игре нашей сборной, а не потуги отдельных игроков в единичных эпизодах в конкретном матче. В этом же матче я осмысленных атак (что это такое можно увидеть в игре той же Хорватии) со стороны нашей команды вообще не видел. Так как любая атака начинается от своих ворот и начинать ее должна защитники, как правило, пасом в полузащиту, а наши братья своими закидонами через 2/3 поля полностью лишали наших полузащитников удовольствия поучаствовать в атакующих действиях, то я и обратил на них большее внимания.
Бог с ним пусть не финтит Аршавин, мне вообще больше нравятся игроки-трудяги, а не финтящие пижоны (хотя играют они красиво), но если форвард не забивает голов, то что же это означает, как не то, что он играет плохо. По Быстрову, чем на Ваш взгляд отличился сей персонаж в атакующих действиях, играя фактически форварда, ну или на крайний случай инсайда, полудохлым ударом в сторону ворот? Сколько Вы насчитали у него передач на Кержакова, прострелов, навесов, удачных обводок и т.д. Семшов отлично сыграл, но только для чемпионата России, в Европе, на чей чемпионат мы пытаемся попасть, опорный полузащитник уже давно должен уметь не только отнять мячь, но и сделать хорошую, в том числе и острую передачу. И пока в в нашем чемпионате лучшим опорным полузащитником будет считаться Рахимич, многие так и будут ошибочно полагать, что вот он образец опорного полузащитника и игру Семшова на этой позиции в данном конкретном матче считать отличной.
Ну и что касается Андорры, уважаемый Feniks, я живу не в Андорре и в моей стране проживает не 22 тысячи человек, а 160 миллионов из которых выбор потенциальных футболистов неизмеримо больше чем в Андорре, и этим футболистам не надо после игры идти разносить почту, сводить балансы или ловить жуликов, так что я вправе расчитывать от сборной своей страны на нечто большее, чем андоррцы от своей. И про то, что мы пока не приучены побеждать, я слышу уже много много лет, а воз и нане там.

[Bellow]

Хреново сыграли конечно. Но на последних минутах они вроде как даже атаковали. С Англией наверна лучше сыграем.

[Feniks]

Сообщение от Valeri

А Вы пост мой читали, я описал общую тенденцию в атакующей игре нашей сборной, а не потуги отдельных игроков в единичных эпизодах в конкретном матче. В этом же матче я осмысленных атак (что это такое можно увидеть в игре той же Хорватии) со стороны нашей команды вообще не видел. Так как любая атака начинается от своих ворот и начинать ее должна защитники, как правило, пасом в полузащиту, а наши братья своими закидонами через 2/3 поля полностью лишали наших полузащитников удовольствия поучаствовать в атакующих действиях, то я и обратил на них большее внимания.
Бог с ним пусть не финтит Аршавин, мне вообще больше нравятся игроки-трудяги, а не финтящие пижоны (хотя играют они красиво), но если форвард не забивает голов, то что же это означает, как не то, что он играет плохо. По Быстрову, чем на Ваш взгляд отличился сей персонаж в атакующих действиях, играя фактически форварда, ну или на крайний случай инсайда, полудохлым ударом в сторону ворот? Сколько Вы насчитали у него передач на Кержакова, прострелов, навесов, удачных обводок и т.д. Семшов отлично сыграл, но только для чемпионата России, в Европе, на чей чемпионат мы пытаемся попасть, опорный полузащитник уже давно должен уметь не только отнять мячь, но и сделать хорошую, в том числе и острую передачу. И пока в в нашем чемпионате лучшим опорным полузащитником будет считаться Рахимич, многие так и будут ошибочно полагать, что вот он образец опорного полузащитника и игру Семшова на этой позиции в данном конкретном матче считать отличной.
Ну и что касается Андорры, уважаемый Feniks, я живу не в Андорре и в моей стране проживает не 22 тысячи человек, а 160 миллионов из которых выбор потенциальных футболистов неизмеримо больше чем в Андорре, и этим футболистам не надо после игры идти разносить почту, сводить балансы или ловить жуликов, так что я вправе расчитывать от сборной своей страны на нечто большее, чем андоррцы от своей.

Так если команда играет от обороны, о каких атаках речь? Поэтому выносы были на для начала атак, а чтоб мяч подальше отодвинуть. А если зацепятся впереди, то и хорошо. А Быстров сыграл так, как он умеет. Да, это не его лучший матч, но и не худший далеко, как у того же Аршавина. Есть кандидаты на его место? Нет? Тогда зачем спор? Аналогично - Семшов.
а по поводу Андорры, так я сам и написал, что мы - не они.

И про то, что мы пока не приучены побеждать, я слышу уже много много лет, а воз и нане там.

А кто сказал, что Вы должны перестать это слышать? Скорее всего мы будем это слышать всю жизнь. Ну и что теперь? Болеть надо, учиться на ошибках, а не превращаться в уродов и ненавидеть после каждого неудачного матча. Тогда может и побеждать начнем