ВВП с киркой наперевес

[yonk]

Сообщение от Sunstrike

А в Восточной части России, я смотрю, ничего развивать, ничего строить не собираются. Мдя

В самую точку.
Если данные планы начнут реализовываться, то лично я буду шокирован еврофобией (скорее даже западничеством) в умах наших руководителей. Тема, кстати, очень больная.

[JorJM]

И что ты предлагаешь? Построить супер стадионы на дальнем востоке? Фишка типа - " Анри, пойдем к нам в луч-энергию играть, там у нас стадион классный!) - не прокатит. Выделили 1.5 миллиарда $, так я думаю правильно что в европейской части России стороят, если и пойдут суперзвезды к нам, то не дальше уральских гор, на крайняк Новосибирск. Конечно не помешало бы построить пару-тройку и на дальнем востоке, но такие стадионы не игрушка, бабла дофига стоят. А еврофобией или западничестовом тут не попахивает... Мое мнение!

[Gansalez]

Напомню, что за все время правления Путина не провалился еще ни один из продвигаемых им законопроектов.

Уважаемый автор,
Полностью согласен. Чтобы законопроект стал законом ВВП достаточно щелкнуть пальцами.
Чтобы закон заработал нужны подзаконные акты, РЕАЛЬНЫЙ механизм исполнения, установление ответственности за неисполнение, финансирование и проч.
Вот проекты, которые мягко говоря не блещут: административная реформа (кол-во аппаратчиков растет), местные поселения (опять те же чиновники тока на местах, в МСУ двоевластие), дачная амнистация (геморой как был так остался, процесс оформления недвижимости не пошел), ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" (головняк для бизнеса), пенсионная реформа (не ахти), монетизация льгот (я лично идею в принципе поддерживаю, но исполнение через жопу [читать гос. органы]), отмена дедушкиной оговорки для малого бизнеса (был льготный период налогообложения - отменили).
Могу еще добавить (накипело!).
Государство должно делать так чтобы стадионы строили клубы. Клубы должны получать доход, например от ТВ.
Напомнить как повела себя власть весной с НТВ+ (это, кстати, рейдерство в чистом виде).

Одного не понимаю построят 8 стадионов на бюджетные деньги, и что передадут клубам? Или РФС? Может фед. агенство под них создадут? Субъектам отдадут (сразу все разбазарят)? Кто будет платить за содержание?

P.S. Хорошо, конечно, если построят стадионы.

[Shurik]

ну что ж, ждём вестей с новых футбольных полей, только как бы об этом не забыли, когда путин уйдёт

[Шилтон]

Сообщение от JorJM

И что ты предлагаешь? Построить супер стадионы на дальнем востоке? Фишка типа - " Анри, пойдем к нам в луч-энергию играть, там у нас стадион классный!) - не прокатит. Выделили 1.5 миллиарда $, так я думаю правильно что в европейской части России строят, если и пойдут суперзвезды к нам, то не дальше уральских гор, на крайняк Новосибирск. Конечно не помешало бы построить пару-тройку и на дальнем востоке, но такие стадионы не игрушка, бабла дофига стоят. А еврофобией или западничестовом тут не попахивает... Мое мнение!

Хорошо так рассуждать, живя в Краснодаре. Правильно, зачем вообще за Новосибирском что-то развивать? Вот и любимая группа президента гос. границы в своей песенке обрисовала: "...от Волги и до Енисея..."
Стадионный зуд, предполагаю, начался и из-за того, что стабфонд заполнен до краёв и выше. Вот только заполнен-то он благодаря высоким ценам на энергоносители (ну не на кубанскую же кукурузу! ). Которые в большой части добываются для блага "ареала МКАД и близлежащих регионов" как раз "...дальше уральских гор".
Эхх. И НТВ+ у нас просто отсутствует. Так иногда жалеешь, что Владивосток - не Бостон, и не стоит там на рейде пара корабликов с чаем из Москвы...

[Valeri]

Сообщение от Akar

4igis, однобоко мыслишь.
Вот смотри - у вас сейчас разломали стадион имени Кирова. На его месте будет арена, по классу - лучшая в стране. По стоимости - что-то в районе 300 миллионов баксов.
Вот ты согласишься сейчас заморозить нафиг строительство, зато по Питеру и области понастроить спортшкол? Чтобы завтра в Питере было 200 человек готовых футболистов хорошего уровня - и один стадиончик на 20 тысяч?

Постройка стадиона не означает его простоя в 6 дней из 7. Скажем, в том же "Локомотиве" занимается весь выводок спортшколы, 8 возрастных групп. В "Лужниках" их еще больше. ЛДС на Ходынке уже приютил маленьких фигуристов и хоккеистов с ЦАО. В Казани недавно открыли футбольно-легкоатлетический манеж (странно, что автор о нем забыл), где круглый год будут заниматься и футболисты, и бегуны-прыгуны и другие ребята. А весной этого года открывают арену в Химках, о которой автор также не счел нужным упомянуть. Стадион вплотную примыкает к баскетбольному центру, образуя многофункциональный спорткомплекс. На новый стадион переедут Тихонов и Ко, а две предыдущие их арены - "Новые Химки" и "Родина" - отреконструированные и комфортабельные - останутся детям.

Любое спортсооружение заранее предусматривает развитую вокруг него инфраструктуру. Скажем, в том же Волгограде, полуторамиллионном городе, сегодня "Ротор" - клуб второй лиги. Но если там появится суперсовременная арена, городские власти просто вынуждены будут не оставить без внимания свою команду и она обязательно (и быстро) вернется в Премьер-Лигу. То же с Ростовом, Ярославлем, Новосибирском, Екатеринбургом... Появление нового дорогого комплекса обязует его использовать и он будет использоваться.
Так что за детские школы ты не переживай...

Строительство стадиона на федеральные деньги совершенно не означает "обязательного и быстрого" возвращения команды которую вынужден будет содержать областной (городской бюджет Волгограда, наверное не сможет содержать и команду второй лиги) бюджет в ПЛ, у него - бюджета областей и регионов России, и так забот выше крыши (примером тому может служить мытарства Крыльев из Самары).
Все, что ты описал по поводу работы инфраструктуры все правильно, но это работа именно сопутствующих служб стадиона (той самой инфраструктуры), а сама чаша как раз и стоит пустой 6 дней из 7, зато в седьмой день должна "отбить бабки" за простой. Я порядков на Локомотиве не знаю, но сильно сомневаюсь, что "мелкие" занимаются на центральной арене, ибо газон дорог. Сравнивать же футбольный стадион с ледовым дворцом несколько некорректно, опять же из-за основной состовляющей этих сооружений: поля - площадки. Если площадке ледового дворца "мелкие" никак не повредят, занимаясь на ней, в крайнем случае лед и перезалить не трудно, то с футбольным полем, особенно в российских условиях, все гораздо труднее. Так вот стоит ли городить огород со стадионом, как местом проведения именно соревнований и желательно соревнований высокого ранга, который как можно изначально предположить не будет себя окупать, во-первых из-за посещаемости, во-торых из-за цен (ведь люди в регионах вряд ли готовы выкладывать большие деньги за билеты).

[Akar]

Valeri, ты говоришь о травке, которая занимает несколько соток между трибунами. Кто сказал, что стадион - это его центральное поле?
К примеру, на "Локомотиве" в подтрибунных помещениях сосредоточено дохрена всего, включая гимнастические залы, сауны, раздевалки, даже манеж. А, если учитывать, что запасное поле "Локомотива" находится буквально в 30 метрах от самого стадиона, детям всего делов - переодеться и перейти через дорожку. И потом обратно.
Что до "Лужников" - так там в "С" вообще гостиница есть на четыре звезды, не говоря о прочих вкусностях.
Стадион - это не только травка и четыре лавки с каждой стороны. Стадион - это целая инфраструктура.

[Orion]

Скажем, в том же Волгограде, полуторамиллионном городе, сегодня "Ротор" - клуб второй лиги. Но если там появится суперсовременная арена, городские власти просто вынуждены будут не оставить без внимания свою команду и она обязательно (и быстро) вернется в Премьер-Лигу.

Извини, но в Туле есть стадион очень высокого уровня, но власти не смогли поднять команду в вышку хотя и наприглашали если не ошибаюсь 7 бразильцев из которых выделялся пожалуй только Андрадина. На этом стадионе даже сборная России играла.

В Казани никто даже не думает о новой арене им бы эти 25000 чем-нибудь заполнить бы. Я был в этом году на всех матчах сезона но только на Спартаке было 20000 и это с учетом 3500 болельщиков из Москвы. И если откинуть гостевой сектор то самый посещаемый матч сезона это игры против Химок (первый домашний матч сезона) - 16000, Локомотив - 18000-1000 из Москвы, Рапид - 19000, Динамо - 15000. На все остальные игры больше 10000 не приходило. И это при том что сейчас действует новая система скидок при которой билеты для школьников, студентов, пенсионеров стоят 20-30 рублей в зависимисти от отого с командой какой категории играешь. Их у нас 3:
А: ЦСКА, Зенит, Спартак, Локомотив - 30 руб
В: все остальные - 25 руб
С: Луч, Нальчик, Химки, Кубань - 20 руб.
Это помогло поднять среднюю посещаемость но до аншлагов ой как далеко

[Valeri]

Сообщение от Akar

Valeri, ты говоришь о травке, которая занимает несколько соток между трибунами. Кто сказал, что стадион - это его центральное поле?
К примеру, на "Локомотиве" в подтрибунных помещениях сосредоточено дохрена всего, включая гимнастические залы, сауны, раздевалки, даже манеж. А, если учитывать, что запасное поле "Локомотива" находится буквально в 30 метрах от самого стадиона, детям всего делов - переодеться и перейти через дорожку. И потом обратно.
Что до "Лужников" - так там в "С" вообще гостиница есть на четыре звезды, не говоря о прочих вкусностях.
Стадион - это не только травка и четыре лавки с каждой стороны. Стадион - это целая инфраструктура.

Но не будеш же ты отрицать, что все равно главным на футбольном стадионе является "травка и четыре лавки с каждой стороны", т.е центральная арена. А если непосредственно она не будет задейсвована, то деньги пущенные на ее строительство, можно потратить на строительство какого-нибудь спортивно-тренировочного комплекса, т.е. построить ту самую инфраструктуру, но без стадиона, дешевле получится (ты сам написал про манеж в Казани, это ведь именно тренеровочный комплекс, да он многофункционален, да там можно проводить соревнования определенного уровня, но это не футбольная суперсовременная арена и поэтому стоит в разы дешевле). Хоть убей, но не верится мне, что стадионы в Екатеренбурге и Новаосибирске смогут собирать по 30-40 тысяч, а ведь именно такое минимальное количество мест должно быть для проведения соревнований типа ЧЕ. Если бы в Питере не нужен был большой стадион, именно для проведения футбольных матчей Зенита, вряд ли бы затеяли его строительство, за 300 тысяч У.Е. можно построить различных тренеровочных сооружении для занятий спортом масс в разы больше, чем их будет прилагаться к строящемуся стадиону, да и еще и на гостинницу останется.

[smallball]

В: все остальные - 25 руб
С: Луч, Нальчик, Химки, Кубань - 20 руб.

Вот на этом месте Sunstrike должен начать кричать о дискриминации Дальнего Востока.

СЗОТ