Бокс, кикбоксинг, смешанные единоборства

[yonk]

Эвандер хотел стать 5-кратным и к тому же самым возрастным чемпионом в истории.

Я не думаю, что промоутерам (привет, Дон Кинг) было хоть сколько-нибудь выгодно поражение Валуева. Там не за горами бой с Чагаевым, а дальше мечта всех зрителей - бой с Кличко.
А Холифилд взяв титул, обломал бы все планы шоуменам.

[Gover'nor]

Сообщение от yonk

Сам же "временный чемпион" не показал практически ничего.

Ну что значит "практически ничего"? Да, движение по рингу, в отличие от Холифилда, у него вообще никакое, зато выносливости Николаю не занимать. Как работал в первом раунде - так же работал и в 12. В отличие от Эвандера. Плюс хорошо попал в 10 вроде раунде, когда Холифилда реально повело в сторону.
Я конечно понимаю, что Эвандер вызывает подсознательную симпатию, но, если абстрагироваться от всего, ИМХО Валуев действительно был сильнее.

[yonk]

Gover'nor,
тренер Валуева на протяжении всех 12-ти раундов объяснял простые боксерские истины - бей-закрывайся. Николай это упорно не воспринимал и часто пропускал, из-за чего лицо к последнему раунду у него изрядно покраснело. Да и каких-то осмысленных комбинация (пресловутые "двоечки") было ну очень мало.
Если вспоминать предыдущие бои, то там Валуев выглядел гораздо лучше. На пенсионера, конечно, и этого достаточно, но вот против заведенного узбекского "принца" хватит ли этого небогатого арсенала?

[Gover'nor]

Сообщение от yonk

из-за чего лицо к последнему раунду у него изрядно покраснело.

Я в упор этого не вижу. Вот галерея с боя.

Сообщение от yonk

Да и каких-то осмысленных комбинация (пресловутые "двоечки") было ну очень мало.

Ну дык естественно. Валуев исходит из своих физических данных и на этом играет. Комбинаций мало, бег по рингу у него вообще никакой. Но за счет выносливости, физических данных он и выигрывает бои. Примитивных "Джеб-джеб, если прошло - хук с правой" ему вполне хватает. И пропускал он удары только в первой половине боя. Затем, когда Эвандер подустал, ситуация поменялась, и опять-таки, здесь сыграли свое габариты бойцов (ну и возраст тоже ) - поэтому Эвандер был ближе к тому, чтобы упасть.

Как я это вижу - по выносливости с Валуевым не сравнится никто. Поэтому единственный шанс выйграть у него - свалить его в нокаут в первой половине боя. По очкам выйграть нереально - при равенстве попаданий удары у Николая по-убойнее будут.

Сразу говорю - в боксе вообще не секу. Сужу исключительно логикой постороннего наблюдателя )

Сообщение от yonk

На пенсионера, конечно, и этого достаточно, но вот против заведенного узбекского "принца" хватит ли этого небогатого арсенала?

Встречный вопрос: а хватит ли у узбека выносливости весь матч избегать ударов Валуева?

[yonk]

Gover'nor,
смотреть бокс по галерее - это, конечно же, весомый аргумент
В тот вечер большинство освистало победу Валуева. Есть над чем задуматься. А на одной выносливости в боксе не выехать. Повезло Николаю, что сейчас в супертяжелом весе не осталось великих (эх, Майк, Майк...).

Встречный вопрос: а хватит ли у узбека выносливости весь матч избегать ударов Валуева?

Один раз хватило. И побили Коляна изрядно. Так что и на второй раз может запросто хватить. Ведь никакого прогресса в действиях Валуева нет.
А без прогресса как можно двигаться дальше?

[Gover'nor]

Сообщение от yonk

Gover'nor,
смотреть бокс по галерее - это, конечно же, весомый аргумент

Ну блин, ты не так все понял - я бой тоже смотрел ) Просто видео нормального качества, где было бы видно лицо Валуева в конце боя я найти не могу. А ты? Чтобы оно покрасневшее было?

Сообщение от yonk

В тот вечер большинство освистало победу Валуева. Есть над чем задуматься. А на одной выносливости в боксе не выехать. Повезло Николаю, что сейчас в супертяжелом весе не осталось великих (эх, Майк, Майк...).

Ну дык я все понимаю - люди пришли: а). зрелище смотреть. Но в боях Николая зрелища апприори быть не может. б). Эвандер сам по себе, своим лицом, возрастом, габаритами на фоне Валуева вызывает подсознательное чувство уважения. Естественно, что поддерживать будут легенду бокса против этого варвара-гиганта, который побеждает не за счет мастерства, а за счет габаритов.

Сообщение от yonk

Ведь никакого прогресса в действиях Валуева нет.
А без прогресса как можно двигаться дальше?

А нужен ли ему прогресс? Разве кто-то сможет свалить Валуева? И вообще за всю свою профессиональную карьеру проиграл он всего-то один бой по очкам.

[yonk]

Gover'nor,
как пить дать уверен, что Тайсон (на пике формы, естественно) свалил бы Валуева. Уверен, что и Кличко его свалит. Уверен, что и Холифилд бы свалил, будь на 10 лет моложе. Бокс - это не просто габариты. Бокс - это еще и умение "фехтовать" руками, "пархать как бабочка...", ну а дальше и так знаете эту фразу
К слову, тезис про мощный удар Николая - весьма преувеличен. Специалисты не дадут соврать - удар у него толкающий, а не разящий.

Естественно, что поддерживать будут легенду бокса против этого варвара-гиганта, который побеждает не за счет мастерства, а за счет габаритов.

Поправка - побеждает не только за счет габаритов, а за счет отсутствия в его послужном списке хоть сколько-нибудь именитых боксеров. Вот пенсионер-Холифилд стал первым. Но нужен ли нам такой бокс?
Еще раз повторю тезис о том, что Валуев - это чисто "шоуменский проект", рассчитанный на продвижение его к бою против Кличко. Вот здесь и встает вопрос - станет ли подкладывать палки в колесо Чагаев, или нет? Вопрос риторический

Постскриптум. Я болею за Николая, естественно. Просто на вещи пытаюсь смотреть трезво.

[Gover'nor]

Сообщение от yonk

Gover'nor,
как пить дать уверен, что Тайсон (на пике формы, естественно) свалил бы Валуева. Уверен, что и Кличко его свалит. Уверен, что и Холифилд бы свалил, будь на 10 лет моложе. Бокс - это не просто габариты. Бокс - это еще и умение "фехтовать" руками, "пархать как бабочка...", ну а дальше и так знаете эту фразу

Майки? Наверное, потому что в ближнем бою Валуев вообще никакой. Холифилд, пожалуй тоже. А вот по Кличко...

Сообщение от yonk

Еще раз повторю тезис о том, что Валуев - это чисто "шоуменский проект"

Вставим вместо фамилии "Валуев" фамилию Кличко (любого из братьев) и, ИМХО, фраза тоже будет иметь право на существование ) Хотя, как мне кажется, вот именно Кличко то Валуеву и проиграет - свалить Николая украинец не сможет, а с его хрустальной челюстью на хорошое надеяться сложно.
Хотя все это ерунда. Вот когда дадут шанс Поветкину...

[EG]

По очкам выйграть нереально - при равенстве попаданий удары у Николая по-убойнее будут.

По очкам как раз то реально выиграть. Что Чагаев и сделал. Без каких либо шансов для Николая.
А в хрустальную челюсть Кличко надо еще попасть) Лично я жду возвращения старшего из братьев.

[Gover'nor]

Сообщение от EG

По очкам как раз то реально выиграть. Что Чагаев и сделал. Без каких либо шансов для Николая.
А в хрустальную челюсть Кличко надо еще попасть) Лично я жду возвращения старшего из братьев.

Ты немного недопонял. Я писал, что выйграть по очкам нереально, если, грубо говоря, физухи не хватит (отсылка в начале абзаца, про выносливость, откуда ты взял цитату), чтобы весь бой от Валуева бегать - такое только Чагаеву удалось. И, вот честно, никогда не наблюдал за Кличко выносливости.