Политика

[Konstantin]

Сообщение от Mikkie

К чему ты это ? Польша целенаправленно реперессировала украинское население ? Нельзя вспоминать то, что действительно было? Мемориалы не памяти оккупации кем-либо, а памяти жертв. Миллионов, причём, жертв - как голодомора, так и репрессий советской власти. Я против превращения этого в национальную идею, как это таки сделала одна нация, но на данном этапе, в любом случае, не считаю это чем-нибудь ненормальным. Это - наша история, и забыть её ну никак получиться, как бы кому-то и не хотелось.

Советская власть целенаправленно репрессировала не только украинское население, еще русское и много какие другие. Почему за это именно Россию ненавидят и во всем винят? История, Mikkie, это не только то что происходило в ХХ веке. История это то что происходило и описывалось веками.

7.G, согласен.

[bulykin]

Сообщение от Mikkie

К чему ты это ? Польша целенаправленно реперессировала украинское население ? Мемориалы не памяти оккупации кем-либо, а памяти жертв. Миллионов, причём, жертв - как голодомора, так и репрессий советской власти. Я против превращения этого в национальную идею, как это таки сделала одна нация, но на данном этапе, в любом случае, не считаю это чем-нибудь ненормальным. Это - наша история, и забыть её ну никак получиться, как бы кому-то и не хотелось.

Так а зачем тогда эта абстракция? Почему в украинских учебниках пишут не "репрессии советской власти", а "оккупация Россией"!? У нас в Сибири жертв в разы больше, но никто никогда не обвинит в этом русский народ! Почему вы даете медали профашистским бандеровцам, а в нашей оккупаторской России даже "лимоновцев" гонят отовсюду с позором? За что в конце-концов воевал мой прадед на Украине? За то, чтобы через 60 лет американцы размещали там свои военные базы?

[Akar]

Есичо, голодомор, о котором идет речь (и от которого, к слову, вымерло изрядное количество народу не только и не столько в Украине, а и, к примеру, на Брянщине или в Поволжье), случился во времена, когда у руля советской власти стоял грузин.

Что не мешает Ющенко и Саакашвили при встрече друг друга в попы целовать и галстуки жрать на брудершафт.

Хочу отметить, что я не агитирую Украину к выработке какой-то иной жизненной или политической позиции, чем та, которая есть сейчас или любая другая, которую она, Украина, выберет в дальнейшем.
Мне на это просто начхать. Мне совершенно вот похер, что творится в недружественных нам, отдельных от России суверенных государствах. Я и без их любви прекрасно проживу.

[aleXP93]

Сообщение от 7.G

Кто бы как ни спорил, но прибалтийские страны, что Грузия, что Украина и - все равно ближайшим и самым крупным партнером есть и будет оставаться Россия, с точки зрения торгово-экономических вопросов. Собственно, совсем недавно побывал на бизнес-встрече в Латвии - там целое поколение не знает русского и не особо этому радуются.

Не от особой любви к России это происходит (да и не должно происходить), а от банальных сложностей, которые будут через несколько лет возникать.

Говоря простым языком: почему бы не воспользоваться уникальнейшей возможностью знать с рождения 2 языка: свой и русский. В первую очередь это удобно с точки зрения хотя бы той же последующей работы, ведь каким бы ни было сладко желание единонаправленно сотрудничать с евросоюзом в контексте прибалтики и с далееекими странами в контексте хотя бы той же украины - от элементарной геополитики, которую проходят в школе никуда не уйдешь. Сосед, какой бы он ни был и как бы его не хотелось не любить - все равно сосед. И первоочередные отношения происходят с ним. И без них никуда не уйти.

И уж так получилось, что Россия в сравнении со своими соседями государство более крупное, соответственно, сотрудничество с ней более приоритетно для Вас (их), а не для нас, играя для России тоже очень важную роль, бесспорно.

Поэтому националистические желания рубить сук на котором сидишь... по меньшей мере выглядят странно с вопроса (если абстрагироваться от сентиментальностных соплей) хотя бы тех же элементарных денег.

Посмотрите на европейские страны, как Швейцария, к примеру, где 3 государственных языка, Финляндия - 2, при этом вполне суверенные государства. Никто этого отрицать не будет. А разжигание внутринациональных конфликтов (казалось бы на первый взгляд малозначимых) на всех уровнях - это банальные игры верхушки политической элиты, обоснованное собственной наживой извне - с другого континента.

подписываюсь под каждым словом.

Сообщение от Akar

Мне на это просто начхать. Мне совершенно вот похер, что творится в недружественных нам, отдельных от России суверенных государствах. Я и без их любви прекрасно проживу.

я бы так не сказал. Один человек, в данном случае Президент, не может отражать дружелюбность всей страны к той или иной стране.
В конце концов, существуют те %, которые не голосовали за этого человека, а их, дай бог памяти, больше половины населения Украины.
Политика, это не что иное как рычаг власти, дорвавшись к таковому, человек забывает о всех, кроме себя любимого и пр. любимых, за исключением некоторых особей.

[GhoSt23]

Сообщение от bulykin

Так а зачем тогда эта абстракция? Почему в украинских учебниках пишут не "репрессии советской власти", а "оккупация Россией"!? У нас в Сибири жертв в разы больше, но никто никогда не обвинит в этом русский народ! Почему вы даете медали профашистским бандеровцам, а в нашей оккупаторской России даже "лимоновцев" гонят отовсюду с позором? За что в конце-концов воевал мой прадед на Украине? За то, чтобы через 60 лет американцы размещали там свои военные базы?

это надо спрашивать не у него, а у власти. Тем более, что народ против этих баз, и в большинстве своем против вступления в нато

[Akar]

aleXP93, я очень часто слышал о таких людях, но, почему-то, не встречал пока, к примеру, у нас на форуме пророссийски ориентированных украинцев или прибалтов.
А те, что ориентированы или хотя бы адекватны - либо русские жители этих стран, либо харьковчане, к примеру.

Впрочем, я, опять же, и не претендую.

[bulykin]

aleXP93, странно, что эти проценты позволили нагло провернуть аферу, так называемую "оранжевую революцию". Странно, что эти проценты, которых больше 50, никак не могут выбрать нормальный парламент. Странно, что только Крым пытается хоть как-то сопротивляться линии Ющенки... Много чего странно...

[aleXP93]

aleXP93, я не придерживаюсь интеграции Украины вообще куда либо, ни на восток, ни на запад.
bulykin, не всё решает народ в наше время.

[Федайи]

Сообщение от Akar

Есичо, голодомор, о котором идет речь (и от которого, к слову, вымерло изрядное количество народу не только и не столько в Украине, а и, к примеру, на Брянщине или в Поволжье), случился во времена, когда у руля советской власти стоял грузин.

Что не мешает Ющенко и Саакашвили при встрече друг друга в попы целовать и галстуки жрать на брудершафт.

Хочу отметить, что я не агитирую Украину к выработке какой-то иной жизненной или политической позиции, чем та, которая есть сейчас или любая другая, которую она, Украина, выберет в дальнейшем.
Мне на это просто начхать. Мне совершенно вот похер, что творится в недружественных нам, отдельных от России суверенных государствах. Я и без их любви прекрасно проживу.

Не согласен на корню с последним выражением.
Сегодня в недружественных нам странах пишут об оккупации Россией, завтра вспомнят, что все репрессированные - грузины, литовцы и украинцы, послезавтра – братья-янки ставят свои системы – ПРО и срут на нас, обвиняя во вторжениях и двойной игре, в то время, как сами…
Короче, ИМХО, тем, что нам не пох, мы ничего не решим, но и оставаться в тени не следует.

Народ в любое время ничего не решал и не решит.

[big_farce]

А те, что ориентированы или хотя бы адекватны - либо русские жители этих стран, либо харьковчане, к примеру.

Пророссийски ориентированными граждане Прибалтики быть не могут по определению. К РФ есть отношение лояльное либо враждебное. Второе, слава богу, редкость, но СМИ делают акцент именно на нём и на его пропогандистах. Получается, что скорее это нас (россиян) натравливают на прибалтов, что вот, мол, они такие-сякие, ненавидят нас, а не наоборот. Общался с несколькими жителями Латвии, некоторые из которых русские, некоторые - собственно, латыши. Что те, что другие говорят, что им все эти антироссийские лозунги да акции смешны. Жалкое тявканье, которое транслируют по кабельному ТВ.