Русскую школу хотят закрыть! - Страница 5 - Форум о FIFA 15, FIFA 14, PES 2014 и других футбольных симуляторах на fifasoccer.ru

everynewday · 19.05.2005, 22:24

В общем так, эстонского заона о гражданстве на русском языке, к сожалению, нигде не нашел. Зато нашел бюллетень Института стран СНГ, в котором разобрано (профессиональными юристами без всяких "имхов") современное эстонское законодательство начиная от конституции и заканчивая тем самым злополучным законом.
http://www.zatulin.ru/institute/sbornik/037/12.shtml
Отсюда можно сделать следующие выводы:
1. Ныне действующая конституция страны, по которой вынужденно жить русскоязычное население принята на референдуме без его участия представителями почти исключительно титульной нации. Нет проблемы дискриминации?
2. Ветераны ВОВ, освободившие мир от фашизма, в стране поставлены вне поддержки государства, т.к. не являются его гражданами. Не могут же они получить гражданство по причине недостаточного знания эстонского языка и невозможностью его выучить, что объясняется особенностями их возраста. Случайностей здесь быть, эстонские парламентарии принимали закон о гражданстве именно с таким рассчетом. В от же время лица, служившие в гитлеровской армии (в том числе в частях СС) возведены в ранг национальных героев и имеют куда более высокий жизненный уровень и государственную поддержку. Нет проблемы дискриминации?
3. Согласно эстонскому законодательству огромное русских считаются иностранцами в своей стране (в Эстонии). Нет дискриминации?
Кстати, вот тебе ссылка, где апатридов называют именно негражданами (последний абзац):
http://www.moles.ee/03/Jun/04/5-2.php
4. Объем прав гражданина поставлен в зависимость от оснований приобретения гражданства. Что, и здесь нет дискриминации?
Список этот можно продолжать еще очень долго. Кстати, ради интереса открой еще и ссылку на Всеобщую декларацию прав человека (см. пост номер 36) и попробуй посчитать, сколько ее статей было нарушено в ходе "строительства демократии в Эстонии".
На все это ты можешь возразить, что мол эта редакция закона не действует. Что ж, тогда предъяви правовое обоснование со ссылкой на текст законодательного акта, который изменил редакцию этого закона.

w1Ng · 19.05.2005, 23:12

Цитата:

Сообщение от everynewday

3. Согласно эстонскому законодательству огромное русских считаются иностранцами в своей стране (в Эстонии). Нет дискриминации?
Кстати, вот тебе ссылка, где апатридов называют именно негражданами (последний абзац):
http://www.moles.ee/03/Jun/04/5-2.php

Люди без гражданства - это те, кто не может определиться со своим граждансвтом. Эти же люди спокойно могут стать гражданами своей этнической родины, той же самой России.

everynewday · 20.05.2005, 00:53

Akar, гы, словестный кикбоксинг

Отложим до следующего дня, спать пора

w1Ng, да, что и говорить, бюрократизм и волокита у нас процветают. Сам сталкивался неоднократно. В Прибалтике и в других странах, насколько я знаю, с этим дела обстоят лучше. Но, к сожалению, это не решит тех проблем, о которых тут зашла речь. Спасибо тебе за ссылку, но увы закона о гражданстве среди них нет.

w1Ng · 20.05.2005, 02:55

everynewday, думаю тебе будет интересно прочитать это.

Ditiar · 20.05.2005, 03:54

При союзе, Все по чему то изучали русский язык, любой из взрослых и детей приезжая на Украину просили разговаривать на Русском, так как Украинский язык не кто из приезжающих не знал, пример мои родствинки которые приезжали на Украины с Омска. У Немцев, почему то принцип хочешь быть немцем разговаривай на немецком.
Когда я учился в высшем учебном заведениям, между преподавателями были договоренности на каком языке читать предмет. Наблюдая то развитая языковых делений в странах, западная Украина, процентов так 80 говорит на Украинском. Крым и ближайщые облостя говорят на русском, любые населенные пункты которые подчиняются регионам, вопщем все смешено звучит. Я еще застал обучению Русскому языку, но лично еще сам помню, отложился отпечаток в моей голове с третьего класса как, я, преподавателю показал две фиги и сказал, что ни буду учить русский язык, я свое слово сдержал, но все же я не понимаю почему, Караваев меня понимает когда я пишу на Украинском, а Допустим Слеер нет. Хоть родным языком я щитаю Русский, но мне больше нравится Украинский, он более гармоничный и красивей, это мае субъективное мнение. Я ни чего не имею против развития Русского языка в Любой стране. Но есть такие варианты что и В Украине Люди с Гражданством Украины не понимают Украинского языка, так не должно быть.
А теперь я вам приведу не большую загадку.
Вам нужно из 10 слов подобрать им перевод с Русского на Украинский или на оборот, составте из 10 слов 5 пар. Знающие или Понимающие Украинский язык не участвуют!
1. Парасолька
2. Чахлий не вмирущий
3. Простирадло
4. Гроші
5. Папір
6. Кощей бессмертный
7. Деньги
8. Зонтик
9. Бумага
10. Покривало

Flint · 20.05.2005, 03:59

ха

1-8
2-6
3-10
4-7
5-9

Прапорщик Задов · 20.05.2005, 04:01

Ну где то ещё было что сексуальный маньяк по украински-Злыдень пiсюкастый

Ditiar · 20.05.2005, 04:03

Цитата:

Сообщение от ПрАпОрЩиК ЗаДоВ

Ну где то ещё было что сексуальный маньяк по украински-Злыдень пiсюкастый

А точніше "пісюньковий злодій".

Maxsimsoccer · 20.05.2005, 22:20

А я не согласен с Дэном.
На Украине, где даже спустя 13 лет после развала Союза порядка 90% населения понимают и разговаривают по-русски, русский язык должен быть вторым государственным. Признание этого факта позволило бы избежать многих проблем. Интересно подсчитать, в какую копеечку влетел перевод нормативных документов на украинский. А сколько еще предстоит перевести! - Это лишь одна из проблем. Кроме того, нетвердое знание украинского зачастую приводит к "суржику", от которого ухи вянут. Вот пример из рекламного ролика одного из кандидатов на прошлых президенских выборах (пишу укрiнською): "Ви нас не ОТРАВИТЕ. У вас не вистачить "Камазiв"..." Зато надписи на учереждениях делают на украинском и на английском (!) языках!
ИМХО, патриотом и гражданином своей страны является тот, кто живет и работает для ее блага, а не только тот, кто говорит на ее языке.

З.Ы: А как будет по-русски "перукарня"?

NortoN · 21.05.2005, 00:23

Maxsimsoccer
не надо делать русский государственным, надо сделать его официальным в тех областях, где люди разговаривают только на нем. Эт значит, что в "местах компактного проживания русскоязычного населения"(так значится в проекте соответствующего закона)) у людей будет возможность все документы оформлять на русском, учиться на русском и т.д. Это же надо сделать и для других национальностей, которые у нас "компактно проживают". Потому что нах тем же львовянам нужен русский-государственный? А нах не нужен.
И сомневаюсь, что принятие русского гос-м избавит нас от суржика. Просто надо знать и уважать язык страны, в которой живешь
А если уж совсем имхо, то надо оставить все как есть
да, все вышесказанное ИМХО

20.05.2005, 03:54	#45
Ditiar Даже не думайте Регистрация: 02.04.2005 Адрес: Украина, Киев Сообщений: 103	При союзе, Все по чему то изучали русский язык, любой из взрослых и детей приезжая на Украину просили разговаривать на Русском, так как Украинский язык не кто из приезжающих не знал, пример мои родствинки которые приезжали на Украины с Омска. У Немцев, почему то принцип хочешь быть немцем разговаривай на немецком. Когда я учился в высшем учебном заведениям, между преподавателями были договоренности на каком языке читать предмет. Наблюдая то развитая языковых делений в странах, западная Украина, процентов так 80 говорит на Украинском. Крым и ближайщые облостя говорят на русском, любые населенные пункты которые подчиняются регионам, вопщем все смешено звучит. Я еще застал обучению Русскому языку, но лично еще сам помню, отложился отпечаток в моей голове с третьего класса как, я, преподавателю показал две фиги и сказал, что ни буду учить русский язык, я свое слово сдержал, но все же я не понимаю почему, Караваев меня понимает когда я пишу на Украинском, а Допустим Слеер нет. Хоть родным языком я щитаю Русский, но мне больше нравится Украинский, он более гармоничный и красивей, это мае субъективное мнение. Я ни чего не имею против развития Русского языка в Любой стране. Но есть такие варианты что и В Украине Люди с Гражданством Украины не понимают Украинского языка, так не должно быть. А теперь я вам приведу не большую загадку. Вам нужно из 10 слов подобрать им перевод с Русского на Украинский или на оборот, составте из 10 слов 5 пар. Знающие или Понимающие Украинский язык не участвуют! 1. Парасолька 2. Чахлий не вмирущий 3. Простирадло 4. Гроші 5. Папір 6. Кощей бессмертный 7. Деньги 8. Зонтик 9. Бумага 10. Покривало __________________ Прежде чем задать вопрос, посчитай до ста и подумай, как его правильно сформулировать. Я Старший Гений над Старшим Гением ВЛом!

20.05.2005, 03:59	#46
Flint Пользователь Регистрация: 05.04.2005 Адрес: Москва, Бирюлёво Сообщений: 308	ха 1-8 2-6 3-10 4-7 5-9 __________________ MOSCOW-BEOGRAD-PIREUS www.fifasoccer.ru / www.birulevo.net

20.05.2005, 04:01	#47
Прапорщик Задов Посетитель Регистрация: 07.04.2005 Адрес: Бетонная коробка №87 Сообщений: 0	Ну где то ещё было что сексуальный маньяк по украински-Злыдень пiсюкастый __________________ харкнули в душу. Отвернулся и ушёл Харкнули в спину. Умер. Кому-то хорошо.

21.05.2005, 00:23	#50
NortoN Commander Регистрация: 06.04.2005 Адрес: Ukraine, Nikolaev Сообщений: 157	Maxsimsoccer не надо делать русский государственным, надо сделать его официальным в тех областях, где люди разговаривают только на нем. Эт значит, что в "местах компактного проживания русскоязычного населения"(так значится в проекте соответствующего закона)) у людей будет возможность все документы оформлять на русском, учиться на русском и т.д. Это же надо сделать и для других национальностей, которые у нас "компактно проживают". Потому что нах тем же львовянам нужен русский-государственный? А нах не нужен. И сомневаюсь, что принятие русского гос-м избавит нас от суржика. Просто надо знать и уважать язык страны, в которой живешь А если уж совсем имхо, то надо оставить все как есть да, все вышесказанное ИМХО __________________ You'll never walk alone Whatever it Is. I Just Can't Stop Слушаю всякую фигню..

19.05.2005, 22:24	#41
everynewday Регистрация: 06.04.2005 Адрес: Москва Сообщений: 156	В общем так, эстонского заона о гражданстве на русском языке, к сожалению, нигде не нашел. Зато нашел бюллетень Института стран СНГ, в котором разобрано (профессиональными юристами без всяких "имхов") современное эстонское законодательство начиная от конституции и заканчивая тем самым злополучным законом. http://www.zatulin.ru/institute/sbornik/037/12.shtml Отсюда можно сделать следующие выводы: 1. Ныне действующая конституция страны, по которой вынужденно жить русскоязычное население принята на референдуме без его участия представителями почти исключительно титульной нации. Нет проблемы дискриминации? 2. Ветераны ВОВ, освободившие мир от фашизма, в стране поставлены вне поддержки государства, т.к. не являются его гражданами. Не могут же они получить гражданство по причине недостаточного знания эстонского языка и невозможностью его выучить, что объясняется особенностями их возраста. Случайностей здесь быть, эстонские парламентарии принимали закон о гражданстве именно с таким рассчетом. В от же время лица, служившие в гитлеровской армии (в том числе в частях СС) возведены в ранг национальных героев и имеют куда более высокий жизненный уровень и государственную поддержку. Нет проблемы дискриминации? 3. Согласно эстонскому законодательству огромное русских считаются иностранцами в своей стране (в Эстонии). Нет дискриминации? Кстати, вот тебе ссылка, где апатридов называют именно негражданами (последний абзац): http://www.moles.ee/03/Jun/04/5-2.php 4. Объем прав гражданина поставлен в зависимость от оснований приобретения гражданства. Что, и здесь нет дискриминации? Список этот можно продолжать еще очень долго. Кстати, ради интереса открой еще и ссылку на Всеобщую декларацию прав человека (см. пост номер 36) и попробуй посчитать, сколько ее статей было нарушено в ходе "строительства демократии в Эстонии". На все это ты можешь возразить, что мол эта редакция закона не действует. Что ж, тогда предъяви правовое обоснование со ссылкой на текст законодательного акта, который изменил редакцию этого закона.

20.05.2005, 00:53	#43
everynewday Регистрация: 06.04.2005 Адрес: Москва Сообщений: 156	Akar, гы, словестный кикбоксинг Отложим до следующего дня, спать пора w1Ng, да, что и говорить, бюрократизм и волокита у нас процветают. Сам сталкивался неоднократно. В Прибалтике и в других странах, насколько я знаю, с этим дела обстоят лучше. Но, к сожалению, это не решит тех проблем, о которых тут зашла речь. Спасибо тебе за ссылку, но увы закона о гражданстве среди них нет.

20.05.2005, 02:55	#44
w1Ng Ветеран-пенсионер Регистрация: 19.01.2005 Адрес: Кохтла-Ярве, Эстония Сообщений: 224	everynewday, думаю тебе будет интересно прочитать это.

20.05.2005, 22:20	#49
Maxsimsoccer Посетитель Регистрация: 07.04.2005 Сообщений: 15	А я не согласен с Дэном. На Украине, где даже спустя 13 лет после развала Союза порядка 90% населения понимают и разговаривают по-русски, русский язык должен быть вторым государственным. Признание этого факта позволило бы избежать многих проблем. Интересно подсчитать, в какую копеечку влетел перевод нормативных документов на украинский. А сколько еще предстоит перевести! - Это лишь одна из проблем. Кроме того, нетвердое знание украинского зачастую приводит к "суржику", от которого ухи вянут. Вот пример из рекламного ролика одного из кандидатов на прошлых президенских выборах (пишу укрiнською): "Ви нас не ОТРАВИТЕ. У вас не вистачить "Камазiв"..." Зато надписи на учереждениях делают на украинском и на английском (!) языках! ИМХО, патриотом и гражданином своей страны является тот, кто живет и работает для ее блага, а не только тот, кто говорит на ее языке. З.Ы: А как будет по-русски "перукарня"?

Опции темы
Версия для печати Отправить по электронной почте