Загос РФПЛ'11-12. 9-й тур. Травка зеленеет…

[Dimon-S27]

Сообщение от GerG

В том и парадокс, что Вася из Элисты болеет за Спартак. Точнее, понятно, золотая эпоха 90-х и т.д. Но вот почему не дебоширят Вася из Томска, Вася из Перми, из Самары, что, жизнь у них лучше? Или что, просто совпадение, что из раза в раз скандалы разгораются вокруг одних и тех же клубов? Я делаю вывод, что клуб имеет влияние на фанатов, и следовательно частично ответственен за беспредел. Если Спартак работает в направление нейтрализации таких Вась, это только похвально

Это проблема большого клуба с огромной армией фанатов (Локомотив не в состоянии собрать полную трибуну на выезде) и условные 100 болельщиков контролировать в разы легче, чем битком забитый гостевой сектор (который, подчас, забит большим количеством народа, чем реально было продано на него билетов). И у Васи из Томска просто нет шансов себя проявить, ибо тут нет шансов спрятаться или затеряться в толпе.

Сообщение от Lex@

А по поводу беспорядков - надо клубам такие штрафы влепить, чтобы руководство работало с болельщиками, а не "базарило по фене" как один известный ио тренера. Когда впаяют миллиона 2-3 евро. тогда очень быстро найдут всех виновных и не подпустят к стадиону на километр. Ну а пока будет 100 тысяч рублей - всем будет наплевать, это не деньги для клуба.

Очень интересное предложение. Теперь вопрос - какие меры может принять конкретно клуб Спартак для обеспечения безопасности в Самаре?

[Konstantin]

Сообщение от Lex@

А по поводу беспорядков - надо клубам такие штрафы влепить, чтобы руководство работало с болельщиками, а не "базарило по фене" как один известный ио тренера. Когда впаяют миллиона 2-3 евро. тогда очень быстро найдут всех виновных и не подпустят к стадиону на километр.

Ты что, правда думаешь что Спартак должен с собой армию стюардов и мобильный пункт видеонаблюдения возить на выезда? На домашних матчах порядок сохранять удается, хотя там гораздо больше аудитория. А на гостевых должна принимающая сторона о безопасности заботится. И не средневековыми методами.

[VelvetDust]

Сообщение от Konstantin

На домашних матчах порядок сохранять удается, хотя там гораздо больше аудитория.

На домашние матчи много обычных болельщиков ходит. Я был на фанатской трибуне В2, на Спартак-Рубин, и это было тухло, очень тухло. Люди просто стояли и спокойно футбол смотрели, никто никому не мешая, ну кто-то заряжал, даже не приходилось скрывать особо, что ни за кого не болеешь в матче. А на выезда ездят ультрас, нажраться и энергию накопившуюся выплеснуть в разное русло.

Сообщение от Konstantin

А на гостевых должна принимающая сторона о безопасности заботится.

мне бы на месте самарцев было не по кайфу вообще, что из-за какого-то приезжего быдла, на футбол будет ходить 5 тыщ омоновцев вместо 500 человек, и досматривать при входе будут 4 раза вместо одного.

[Konstantin]

Сообщение от VelvetDust

На домашние матчи много обычных болельщиков ходит. Я был на фанатской трибуне В2, на Спартак-Рубин, и это было тухло, очень тухло. Люди просто стояли и спокойно футбол смотрели, никто никому не мешая, ну кто-то заряжал, даже не приходилось скрывать особо, что ни за кого не болеешь в матче. А на выезда ездят ультрас, нажраться и энергию накопившуюся выплеснуть в разное русло.

Хм, стоят футбол смотрят - тухло. Устраивают бардак - обратно тухло. Тебе что надо-то?
Я с друзьями на выезды езжу и на домашки хожу. Не ощущаю себя ультрасом, которому надо нажраться почему-то. Так что давай не вешай ярлыков. Причина не в контингенте, а в работе органов охраны правопорядка.

Сообщение от VelvetDust

мне бы на месте самарцев было не по кайфу вообще, что из-за какого-то приезжего быдла, на футбол будет ходить 5 тыщ омоновцев вместо 500 человек, и досматривать при входе будут 4 раза вместо одного.

"Нравится не нравится - спи моя красавица". Тогда пусть команду с турнира снимают и стадион рушат. Время когда кузьма сидела трескала водку на трибуне и над полем слышно было как вороны каркают уже прошло. Теперь надо организовывать серьезную современную охрану. А то все достижения провинции только в том что на стадион нужно два с половиной часа проходить. Непонятно только почему.

[Sunstrike]

Не думал, что одним вопросом подниму тут такой срач

Но если уж по теме, я согласен с Konstantin'ом, пускай эта точка зрения и не самая популярная. Клуб должен отвечать за болельщиков по минимуму. А лучше - не отвечать вообще. На первый взгляд нонсенс, но если разобраться - я пока не увидел доводов, почему за пьяное быдло, которое дебоширило в Самаре, пускай и в красно-белых шарфах, должен отвечать клуб. Не увидел по крайней мере в этой теме.

Отвечать за дебоширов должны органы правопорядка. Хотя бы потому что они сами выбрали себе такую профессию, и за это получают деньги. Иначе зачем они тогда нужны на стадионах? Давайте вообще взвалим всю ответственность на клуб, и пусть Карпин с Тихоновым сами лезут на гостевой сектор и успокаивают толпу. Или кто там полезет от лица "Спартака"...а омон можно вовсе и не приглашать тогда.

Беспорядки были на стадионе в Самаре. Значит и безопасность должны были обеспечивать полицейские этого славного города. Не справляетесь - подтягивайте больше сил, я не знаю там...проводите учения. В крайнем случае, запрашивайте подкрепление из других городов - в свое время, к нам во Владик московский омон пригоняли толпу мутузить. Но клуб здесь виноват по минимуму.

А ещё, мне непонятно, почему задержали только болельщиков "Спартака"? Можно подумать, они сами с собой дрались.

[MediaM]

Сообщение от VelvetDust

А в Италии местных Зенитов, Спартаков и ЦСКА в первую лигу спустили, потому что захотели, и все организовали.

местных Локомотивов то оставили?

[Olegicus]

Sunstrike,
А что тут непонятного?
Они полезли драться на мирную трибуну. Люди поспешно сваливали с сектора, а часть просто не стала уходить - вот с ними и были небольште потасовки.
Или вы считаете, что если к вам на улице подошел пьяный хулиган и врезал вам с правой, а вы не стали убегать, а врезали в ответ, то вас в обезьянник нужно упечь?

Сообщение от Sunstrike

А ещё, мне непонятно, почему задержали только болельщиков "Спартака"? Можно подумать, они сами с собой дрались.

Вы таки будете смеяться, но минут 15-20 они успешно дрались сами с собой на своем секторе.

Сообщение от Konstantin

Причина не в контингенте, а в работе органов охраны правопорядка.

Первопричина всегда в контингенте.
Если бы подобного выездного быдла было поменьше, то и на стадион пропускали бы без задержек, и ни у кого не возникало бы мыслей устроить побоище.
И хватит повторять, что это органы во всем виноваты. Все мы знаем выездной состав какого клуба отметился уже на почти всех стадионах. Подошел Вася к стоящему полицейскому, обругал его и пнул. Кто виноват? Ну конечно полицейский, епта
Логика ваша не выдерживает никакой критики.

[MediaM]

Сообщение от Sunstrike

А ещё, мне непонятно, почему задержали только болельщиков "Спартака"? Можно подумать, они сами с собой дрались.

Репутация. Да и так проще -свалить на ультрас одной беспокойной команды.

[BonJovi]

Ах..ну да клуб не должен отвечать за болельщиков, отличная позиция для хоккеиста с чувствительной кожей)) почему Сербия ответила, Босния за придурковатое руководство ответила..а СМ нет не должен ни за что отвечать? Вот тут в качестве аргумента приводилось что клуб не может контролировать многомиллионную армию болельщиков..простите Вы же всегда гордились этим, а теперь жалуетесь..смешные)

[Forgotten_hope]

Ах да, конечно. Босния ответила за назначение 3 руководителей федерации одновременно. Как это связано с произошедшим на трибунах в Самаре?

Сербия? То, что было на памятном матче сборных с Самарой опять же несопоставимо.