Карта сайтаПоискОбратная связь
f-баня
а тебя здесь нет?
(мучеников: 12880)


Вернуться   Форум о FIFA 15, FIFA 14, PES 2014 и других футбольных симуляторах на fifasoccer.ru > f-сайт > Проба пера

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.11.2009, 12:25   #1
Посетитель
 
Регистрация: 07.04.2005
Адрес: Волгоград
Сообщений: 485
По умолчанию Странный Гус Хиддинк

По горячим следам матча Словения - Россия было высказано много разных мнений. Сейчас эмоции поостыли и пришло время подумать на свежую голову о причинах фиаско.
Так вот, мне показалось очень странным как Гус Хиддинк провел это двухраундовое противостояние. Как-то все не "по-Гусовски" было. Мои наблюдения:

Странность 1. Игра не "по-Гусовски". Всем известно как Гус спасает проигранные матчи - 3 нападающих на поле для него не предел (вспоминаем Австралию на ЧМ и матч Россия - Уэльс с Павлюченко и Погребняком в атаке). Что же Гус делал в Словении - менял исключительно одного напа на другого (Павлюченко->Кержаков, Билялетдинов->Погребняк), а особенно удивило то, что сборная после удаления Кержакова играла 10 минут вообще без нападающих. Так матчи не отыгрываются.

Странность 2. Торбинский. Один из ключевых игроков сборной Хиддинка, мотор команды, "хорошая собака" даже не был подпущен к составу. Раньше (вспомним матч с Германией, Англией, Голландией т.д.) Хиддинк почти в каждой игре бросал в бой (даже находящегося не в форме) Торбинского и, за частую, это ускоряло игру. В матчах же со Словенией, когда командная скорость стремилась к 0, его даже не подпустили к составу.

Странность 3. Павлюченко в основе. Обратимся к статистике - в четырех предыдущих матчах Павлюченко ни разу не вышел в старте (матчи с Аргентиной, Уэльсом и Германией - выход на замену, с Азербайджаном вообще не играл). Здесь же Павлюченко в обоих матчах в основе, причем за прошедшее с тех пор время ситуация у Ромы в клубе явно не улучшилось игровой практики не прибавилось.

Странность 4. Доверие к Денисову и недоверие к Семаку. Денисов, проваливший матч с Германией (заменен в перерыве) играет от звонка до звонка оба матча со Словений, ничем при этом не отметившись (ни паса, ни отбора, полностью проигранный центр поля во втором матче). Семак, который был лучшим из опорников в московском матче, остается в запасе (версию с его травмой так никто и не подтвердил) в Словении и выходит на поле только при счете 0-1, при этом меняя прилично сыгравшего Янбаева. А еще даже не попробовал дать сыграть Семшову, тоже кстати одного из "неприкасаемых" Хиддинка.

Странность 5. Инертность в заменах. Обычно Хиддинк, видя, что игрок не попал в игру, с заменами не медлит (может и обратно заменить, замены до перерыва для него не редкость). Здесь же, не смотря на кошмар от Аршавина, плохую форму Зырянова, удаление единственного нападающего (Кержакова) в Словении и т.д., оперативных решений не было принято.

Кроме того можно вспомнить отсутствие в сборной новичков (а еще и Бухарова с Шароновым), отсутствие шанса у Дзагоева (между прочим одного из лучших бомбардиров ЛЧ), шараханья из стороны в сторону (на месте одного нападающего за 2 матча сыграла 4 футболиста, Быстров с Сычевым в Москве на поле, а в Мариборе на трибуне), эксперименты с составом в решающем матче и т.д.

Я все это к тому, что тренер уровня Гуса Хиддинка не может Сам сделать столько ошибок в отдельно взятом матче. Что здесь странное.
sprew88 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2009, 12:40   #2

 
Аватар для Randy Rhoads
 
Регистрация: 13.01.2007
Адрес: Челябинск
Сообщений: 1,630
Отправить сообщение для Randy Rhoads с помощью ICQ
По умолчанию

Первое, что приходит в голову - это политика. Другого объяснения для себя не вижу.
__________________
A.C.Milan
Глори, глори Гондурас!11
Я столько читал о вреде алкоголя, что решил навсегда бросить читать.
Randy Rhoads вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2009, 13:14   #3
Посетитель
 
Регистрация: 15.10.2008
Адрес: Saint Petersburg
Сообщений: 31
Отправить сообщение для sheva77777 с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sprew88 Посмотреть сообщение
Странность 1. Игра не "по-Гусовски". Всем известно как Гус спасает проигранные матчи - 3 нападающих на поле для него не предел (вспоминаем Австралию на ЧМ и матч Россия - Уэльс с Павлюченко и Погребняком в атаке). Что же Гус делал в Словении - менял исключительно одного напа на другого (Павлюченко->Кержаков, Билялетдинов->Погребняк), а особенно удивило то, что сборная после удаления Кержакова играла 10 минут вообще без нападающих. Так матчи не отыгрываются.
Сейчас все наши нападающие не в форме, большинство отыграло длинный сезон, все устали. Павлюченко, Погребняк - деревья (это все знают). Выпускать было некого.

Цитата:
Сообщение от sprew88 Посмотреть сообщение
Странность 2. Торбинский. Один из ключевых игроков сборной Хиддинка, мотор команды, "хорошая собака" даже не был подпущен к составу. Раньше (вспомним матч с Германией, Англией, Голландией т.д.) Хиддинк почти в каждой игре бросал в бой (даже находящегося не в форме) Торбинского и, за частую, это ускоряло игру. В матчах же со Словенией, когда командная скорость стремилась к 0, его даже не подпустили к составу.
Говорят, что он не в лучшей форме, однако тут я не уверен.

Цитата:
Сообщение от sprew88 Посмотреть сообщение
Странность 3. Павлюченко в основе. Обратимся к статистике - в четырех предыдущих матчах Павлюченко ни разу не вышел в старте (матчи с Аргентиной, Уэльсом и Германией - выход на замену, с Азербайджаном вообще не играл). Здесь же Павлюченко в обоих матчах в основе, причем за прошедшее с тех пор время ситуация у Ромы в клубе явно не улучшилось игровой практики не прибавилось.
Павлюк же был самым свежим (т.к. не играл за Тоттенхэм), все остальные играют с марта - устали.

Цитата:
Сообщение от sprew88 Посмотреть сообщение
Странность 4. Доверие к Денисову и недоверие к Семаку. Денисов, проваливший матч с Германией (заменен в перерыве) играет от звонка до звонка оба матча со Словений, ничем при этом не отметившись (ни паса, ни отбора, полностью проигранный центр поля во втором матче). Семак, который был лучшим из опорников в московском матче, остается в запасе (версию с его травмой так никто и не подтвердил) в Словении и выходит на поле только при счете 0-1, при этом меняя прилично сыгравшего Янбаева. А еще даже не попробовал дать сыграть Семшову, тоже кстати одного из "неприкасаемых" Хиддинка.
Денисов постоянно (и по мнению Хиддинка неплохо) играет за Зенит. Семшов же и в Зените в основу не попадает (проигрывая тем же самым Денисову и Зырянову). Хотя, на мой взгляд Семак однозначно должен был играть вместо Денисова.

Цитата:
Сообщение от sprew88 Посмотреть сообщение
Странность 5. Инертность в заменах. Обычно Хиддинк, видя, что игрок не попал в игру, с заменами не медлит (может и обратно заменить, замены до перерыва для него не редкость). Здесь же, не смотря на кошмар от Аршавина, плохую форму Зырянова, удаление единственного нападающего (Кержакова) в Словении и т.д., оперативных решений не было принято.
Опять же, джокеров в колоде Хиддинка не было, все российские футболисты увлечены борьбой в своих чемпионатах, для сборной не осталось сил.
Аршавин - игрок, который может простоять всю игру, но в какой-то момент решить исход матча в нашу пользу. Таких как он, больше нет.
Зырянов - работяга. Будет работать хоть 120 минут без остановки во благо команды. Таких тоже больше нет.
Крежакова, понятно, заменить нечем.

Цитата:
Сообщение от sprew88 Посмотреть сообщение
Кроме того можно вспомнить отсутствие в сборной новичков (а еще и Бухарова с Шароновым), отсутствие шанса у Дзагоева (между прочим одного из лучших бомбардиров ЛЧ), шараханья из стороны в сторону (на месте одного нападающего за 2 матча сыграла 4 футболиста, Быстров с Сычевым в Москве на поле, а в Мариборе на трибуне), эксперименты с составом в решающем матче и т.д.
Во время таких важных матчей не до новичков. Сычёв, Быстров, Кержаков и Дзагоев пашут, играют основную роль в своих клубах, уверен, что для них очень сложно так играть.

Цитата:
Сообщение от sprew88 Посмотреть сообщение
Я все это к тому, что тренер уровня Гуса Хиддинка не может Сам сделать столько ошибок в отдельно взятом матче. Что здесь странное.
Уверен, что удаление Кержакова сломало всю игру. Нас не только стало меньше, то и исчез единственный игрок, способный на протяжение оставшегося времени постоянно продавливать соперника. Стопроцентный нападающий. Не будь этого удаления, мы бы победили.
__________________
подпись
sheva77777 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2009, 13:15   #4
f-orbidden
 
Аватар для Andrey_Dem4enko
 
Регистрация: 20.01.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 1,129
По умолчанию

Цитата:
Странность 1
Ну, не всегда же игру спасать. К тому же наши форварды находились далеко не в лучшем состоянии.

Цитата:
Странность 2. Торбинский
Какая ж это странность? Этот сезон Торбинский явно не может занести себе в актив. Посмотрите на его игры в Локо. Да, помешала травма, но все равно, это не его сезон.

Цитата:
Странность 3. Павлюченко в основе.
Все мы знаем, что Хиддинк доверяет Павлюченко. Поэтому дал ему шанс в домашней игре, и когда, что это бесполезно, убрал его.

Цитата:
Странность 4. Доверие к Денисову и недоверие к Семаку.
Денисов моложе, и казался менее уставшим. Но на мой взгляд, это была ошибка.

Цитата:
Странность 5. Инертность в заменах.
какая ж инертность? две в перерыве-то!

Цитата:
отсутствие в сборной новичков
Стыки - не самое лучшее время для экспирементов.

Эх, как это здорово, видеть в поражении сборной не плохую физическую готовность и ошибки, а романтические интриги и заговоры.
__________________

Факел Воронеж
и Локомотив Москва
Andrey_Dem4enko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2009, 13:32   #5

f-orbidden
 
Аватар для Стрейч
 
Регистрация: 11.01.2007
Адрес: Moscow Never Sleeps
Сообщений: 621
Отправить сообщение для Стрейч с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сейчас все наши нападающие не в форме, большинство отыграло длинный сезон, все устали. Павлюченко, Погребняк - деревья (это все знают). Выпускать было некого.
как бы не любил Погребняка
но он намного живее смотрелся чем Павлюченко.

Ну и конечно определенные есть вопросы, но тут хрен знает.
гус мог и после выхда контракт расторгнуть .
__________________
FC Spartak Moscow

Навсегда
Стрейч вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2009, 13:43   #6
Посетитель
 
Аватар для Patric Kluyvert
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 375
По умолчанию

Адвокат ушел - зенитовские сборники потеряли былой настрой. То же самое в ЦСКА после ухода Газзаева. Семак не молодеет, играя и в РПЛ, и в ЛЧ. Жирков в глубоком резерве в Челси.

Последний раз редактировалось Patric Kluyvert; 22.11.2009 в 13:46..
Patric Kluyvert вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2009, 13:56   #7
Посетитель
 
Аватар для Alexander1408
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: Елабуга
Сообщений: 142
Отправить сообщение для Alexander1408 с помощью ICQ
По умолчанию

А может и правда политика-причина? Буквально за несколько дней до матча словения подписала какой то договор, опять же президенты обеих стран на матче...
__________________
2 года на f-сайте!
Alexander1408 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2009, 14:06   #8
Посетитель
 
Аватар для UEFA Rostov
 
Регистрация: 08.01.2007
Адрес: Ростов-на-Дону, Олимп-2
Сообщений: 444
Отправить сообщение для UEFA Rostov с помощью ICQ
По умолчанию

Мне ясно только то что просто так слабо наша сборная сыграть не могла. Не было желания в глазах футболистов выйти на ЧМ. Не исключаю и того факта что сверху было "задание" не выйти, во что я слабо верю!
UEFA Rostov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2009, 14:16   #9
Посетитель
 
Аватар для Alexander1408
 
Регистрация: 17.11.2007
Адрес: Елабуга
Сообщений: 142
Отправить сообщение для Alexander1408 с помощью ICQ
По умолчанию

Я тоже не очень уверен, но вероятность этого не исключаю просто в голове не укладывается, что наши так безвольно проиграть могут...
__________________
2 года на f-сайте!
Alexander1408 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.11.2009, 14:24   #10
Senior Member
 
Аватар для Управдом
 
Регистрация: 28.10.2007
Адрес: Столица китайских рынков
Сообщений: 2,536
Отправить сообщение для Управдом с помощью ICQ
По умолчанию

Какая к чертям политика?
Кормление тролля. имхо
__________________
Офигеть, меня разбанил Акар, а спасибо — Бывалому…

Лучше быть последним у волков, чем первым у шакалов
Управдом вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Часовой пояс GMT +3, время: 02:32.