Просмотр полной версии : ВВП с киркой наперевес
В России, похоже, грядет футбольно-строительный бум…
Вчера Президент РФС косвенно подтвердил уже давно витавшую в кулуарах информацию о том, что, по инициативе Путина, в правительстве прорабатывается уникальный социальный проект, по своим масштабам оставляющий далеко позади даже реконструкцию Большого Театра. Если проект преодолеет все бюрократические преграды на своем пути, то уже к началу 2009-го года сразу в восьми городах России: Волгограде, Екатеринбурге, Казани, Краснодаре, Новосибирске, Ростове, Самаре и Ярославле развернутся стройки, результатами которых станет возведение восьми суперсовременных футбольных арен, отвечающих всем мировым стандартам. Первоначальная цифра, заложенная из федерального бюджета в проект, составляет, по разным данным, от 30 до 40 миллиардов рублей (~1,2 — 1,5 млрд. долларов), одной восьмой части чего, даже без инвестиций со стороны областных средств, с лихвой хватит на постройку стадиона, по классу и вместимости сопоставимого с лучшей на сегодня в России ареной в Черкизово.
Идея корневой модернизации футбольной инфраструктуры в стране витала уже давно. Все помнят, когда и как начали ломать Центральный стадион в Волгограде — 16 октября 2002 года, к матчу Россия-Албания владелец ФК «Ротор» и самой арены Горюнов показательно разобрал на составляющие два сектора одной из трибун, завесив их полотнищем с надписью «RUSSIA-2008». Тогда мы еще мечтали о проведении Чемпионата Европы, на который нынче мечтаем уже просто попасть.
В рамках той же кампании разломали целиком трибуну «Олимпа» в Ростове, за восстановление которой берутся только теперь, а в Казани терпели-терпели, да и не стали строить новый стадион, а реконструировали старый, одев в пластик козырек по половине периметра чаши арены. Кроме того, независимо от всяких кампаний французы взялись за возведение стадиона в Екатеринбурге, а в Новосибирске всю зиму скрипели карандашами проектировщики, разрабатывая макет чудо-комплекса наподобие «Олимпийского», но с раздвижной крышей, способного, что особенно важно в условиях суровых сибирских широт, проводить футбольные матчи в любое время года.
Воодушевленный успехом блистательно проведенной им сочинской кампании, а также задетый за живое украинцами, получившими ЧЕ-2012 напару с Польшей, президент Путин, похоже, всерьез нацелился на Евро-2016 или 2020 — года, когда, если верить злым языкам, он собирается досиживать свои третий и четвертый президентские сроки, если возьмет паузу на четыре года, начиная с весны следующего. Как бы то ни было, политика — политикой, а футбол — футболом, и если продвигаемый главой государства законопроект не застрянет где-нибудь на пути между Госдумой и Советом Федераций, Россия может обрести стратегически важный запас футбольной инфраструктуры на будущее. Напомню, на данный момент в нашей стране уже есть одна арена пятизвездного класса — «Лужники», две — четырехзвездного («Локомотив» в Москве и Центральный в Казани), уже начаты работы по возведению стадионов для «Зенита» (60 тысяч мест), «Спартака» (42 тысячи), ЦСКА (30 тысяч), «Урала» (32 тысячи), а в ближайшем будущем планируется реконструкция стадионов «Динамо» (35 тысяч) и имени Э. Стрельцова (30 тысяч). Вместе с проектируемыми получится количество, которого будет вполне достаточно для проведения соревнований ранга не только европейского, но и мирового.
Мечты, мечты… Чемпионат мира в России — это пока реально разве что в фильме Рогожкина. Но еще вчера такой же сказкой казалась нам возможность проведения в Сочи Олимпийских игр — а сегодня это уже не сказка, а реальное положение вещей. Кто знает, быть может, мы еще увидим лучшие все команды планеты сразу на российских футбольных полях… Кто знает…
Напомню, что за все время правления Путина не провалился еще ни один из продвигаемых им законопроектов.
Спартак опять в пролёте со стадиком? :) Начаты это в каком смысле?
Birmengem
06.09.2007, 10:27
ПУТИН УЙДЁТ И ПРО ПРОЕКТ ЗАБУДУТ!ЖАЛЬ, НО ТАКОВЫ РЕАЛИИ НАШЕЙ ВЕЛИКОЙ РОДИНЫ!
Caps Lock, автор забанен.
...таковы реалии f-сайта. smallball
w1Ng (http://fifasoccer.ru/forum/member.php?u=4), http://stadionspartak.ru - вот. Там даже веб-камера есть. Правда, строить еще не начали, но возня какая-то подготовительная идет.
На Песчаной, вроде, уже котлован вырыли. В Питере тоже, кажись. Про Екатеринбург ничего не знаю.
Birmengem (http://fifasoccer.ru/forum/member.php?u=6213), ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ЖАЛЬ!!!!!!!!
Afour, громатей херов... Ошибки исправлены.
Кто-нибудь может обьяснить по какому принципу стадионам раздают звёзды? СЗОТ
Всё это разговоры! Уже сколько лет Спартаку стадион строят? Лучшая команда России - "бездомная"!!!
Да, желание построить футбольные поля - похвально, вот сам бы футбол до европейского уровня довести, лучше б в школы денег вложили, а то стадионы то построят, только играть на них не кому будет, а даже если и будет кому, то игра наших клубов из глубинки пока не сильно радует глаз и эти стадионы аншлагов собирать явно не будут...
А тут, чувак, все взаимосвязано...и школы футбольные, и стадионы и т.д. и т.п....
Не может быть в стране сильного футбола хотя бы без одной составляющей!
Зато инострацы охотней поедут играть, тем более на нормальные газоны, а не синтетику, имхо.. да и турниров больше будет проводиться всяких. Хуже не будет для футбола точно - значит хорошо). Эх, нам бы на Леваке положили б самую дешёвую синтетику.. или хоть щебёнки мелкой насыпали б для начала - я б тут такую команду собрал :)
В Москве через 4-5 лет можно проводить хоть чемпионат мира будет: обновлённые Динамо и Стрельцов плюс новые Спартак и ЦСКА (если успеют конечно) обновлённый химкинский, да плюс неувядаемая Лужа с Черкизово, ну и Раменское если подгламурят - велкам ту Москау на ЧМ :)
4igis (http://fifasoccer.ru/forum/member.php?u=7827), однобоко мыслишь.
Вот смотри - у вас сейчас разломали стадион имени Кирова. На его месте будет арена, по классу - лучшая в стране. По стоимости - что-то в районе 300 миллионов баксов.
Вот ты согласишься сейчас заморозить нафиг строительство, зато по Питеру и области понастроить спортшкол? Чтобы завтра в Питере было 200 человек готовых футболистов хорошего уровня - и один стадиончик на 20 тысяч?
Постройка стадиона не означает его простоя в 6 дней из 7. Скажем, в том же "Локомотиве" занимается весь выводок спортшколы, 8 возрастных групп. В "Лужниках" их еще больше. ЛДС на Ходынке уже приютил маленьких фигуристов и хоккеистов с ЦАО. В Казани недавно открыли футбольно-легкоатлетический манеж (странно, что автор о нем забыл), где круглый год будут заниматься и футболисты, и бегуны-прыгуны и другие ребята. А весной этого года открывают арену в Химках, о которой автор также не счел нужным упомянуть. Стадион вплотную примыкает к баскетбольному центру, образуя многофункциональный спорткомплекс. На новый стадион переедут Тихонов и Ко, а две предыдущие их арены - "Новые Химки" и "Родина" - отреконструированные и комфортабельные - останутся детям.
Любое спортсооружение заранее предусматривает развитую вокруг него инфраструктуру. Скажем, в том же Волгограде, полуторамиллионном городе, сегодня "Ротор" - клуб второй лиги. Но если там появится суперсовременная арена, городские власти просто вынуждены будут не оставить без внимания свою команду и она обязательно (и быстро) вернется в Премьер-Лигу. То же с Ростовом, Ярославлем, Новосибирском, Екатеринбургом... Появление нового дорогого комплекса обязует его использовать и он будет использоваться.
Так что за детские школы ты не переживай...
Akar (http://fifasoccer.ru/forum/member.php?u=2), Да понятно что за стадионами и все остальное подтянется, просто взять к примеру ситуацию с школами в нашем городе: Зениту то играть есть где, а вот школе Смена - лучшей в городе играть иногда негде бывает и инфраструктура вся уже давно устарела, не говоря уж о других школах в городе, которых кстати совсем немало...
Woo Hoo!
06.09.2007, 12:49
Эта информация в сети уже месяцок-другой.
Интересно, что в Ростове планируют строить на Левом берегу Дона, где это делать запрещено.
Мак-Гуру
06.09.2007, 13:20
а сопрут то сколько.....
еще на 2 хватило бы....)
smallball
06.09.2007, 13:49
Класс, только Рогожкина в статье смело можно на Тимура Бикманбетова заменить.
ЗЫ Прочитав последнее предложение пустил слезу...
Эта информация в сети уже месяцок-другой.
Интересно, что в Ростове планируют строить на Левом берегу Дона, где это делать запрещено.
Зато потом, можно будет каждый год "сбивать" на реконструкцию:)
Радует. Очень радует. ЧМ (ЧЕ) у нас - это очень даже неплохо. (И в квалификации участвовать не будем - красота, тогда-то и попадем на Чемпионат.)
Кто-нибудь может обьяснить по какому принципу стадионам раздают звёзды? СЗОТ
Кстати, тоже интересно. Специалисты, где вы? :)
Новость вселяет надежду на проведения чемпионата Европы в России. Правда в 2016 году врядли получится - чиновники из УЕФА не будут 2 года подряд проводить чемпионаты в странах восточной Европы. А в 2020 году вполне...
Sunstrike
06.09.2007, 15:40
А в Восточной части России, я смотрю, ничего развивать, ничего строить не собираются. Мдя :(
2 KARDAN
от вместимости зависит и от инфраструктуры, на сайте стадиона Спартака подробнее есть
2 smallball
фильм снимает, насколько я помню, Рогожкин
А мне кажется ничегощеньки у нас не построят кроме Спартака, Питера и ЦСКА.
Хотя если ВВП дейсвительно за это возьмется тогда у нас будут неплохие арены.
BrokenDream
06.09.2007, 16:23
Ну дай Бог чтобы построили..... всем нам от этого лучше будет...
2 Аkar - В Питере работа кипит, обещали что будет готово к началу сезона 2009г...
Скорей бы в Питере новый стадион построили - надоело покупать дорогой билет на хреновые места.
Верю в идею. Коль уж мы потдягиваемся в пятёрку лучших лиг в мире, стадионы это один из приоритетов. А верю потому, что 5 лет назад к нам ехали только Зоа и Мукунки. Сейчас ситуация поменялась. Со стадионами надеюсь тоже самое. Не дело что в Москве несколько команд играют на стадионе им не принадлежащим. Когда ситуация изменится, наверное в наши клубы захотят ехать уже суперзвёзды
Да это не может не радовать. А кстати давненько были новости, что Абрамович будет строить стадион для сборной, это правда ?
А вот ЧЕ 2016 или 2020 не думаю что нам может достатся, т.к. 2012 году он будет в Украине. А Россия и Украина это похожие страны, да и рядом находятся, так что не верится.
Konstantin
06.09.2007, 20:01
Читаю и слезы на глаза наворачиваются. Дожить бы до таких светлых дней.
robson-73
06.09.2007, 20:21
Путина уважаю. Правильно соображает. С развитием футбола в стране, Россия будет подниматься в глазах у всей Европы. Ведь спорт, как известно, тесно связан с политикой
Wolverine
06.09.2007, 21:01
Буду краток - утка.Где ссылка на источник?На форуме началась предвыборная кампания?
Сплендис
06.09.2007, 21:58
Напомню, что за все время правления Путина не провалился еще ни один из продвигаемых им законопроектов.
Это не так
Буду краток - утка.Где ссылка на источник?На форуме началась предвыборная кампания?
Все б кому-нибудь в малину нагадить. Утка не утка, но дума без огня не бывает.
Идея конечно потрясающая. Насчет ухода Путина имхо можно не волноваться - приемника он себе подготовит ))) а если что не так пойдет, у ВВП своя метода - в сортир и все в ажуре )
Зато инострацы охотней поедут играть, тем более на нормальные газоны, а не синтетику, имхо.. да и турниров больше будет проводиться всяких. Хуже не будет для футбола точно - значит хорошо). Эх, нам бы на Леваке положили б самую дешёвую синтетику.. или хоть щебёнки мелкой насыпали б для начала - я б тут такую команду собрал :)
В Москве через 4-5 лет можно проводить хоть чемпионат мира будет: обновлённые Динамо и Стрельцов плюс новые Спартак и ЦСКА (если успеют конечно) обновлённый химкинский, да плюс неувядаемая Лужа с Черкизово, ну и Раменское если подгламурят - велкам ту Москау на ЧМ :)
брехня! они поедут к нам за длинным рублем. ну а если подрастет еще и уровень чемпионата, так еще из- за спортивного интереса. А стадион нужен прежде всего для привлечения зрителей. и чем лучше стадион тем больше зрителей.
А в Восточной части России, я смотрю, ничего развивать, ничего строить не собираются. Мдя :(
В самую точку.
Если данные планы начнут реализовываться, то лично я буду шокирован еврофобией (скорее даже западничеством) в умах наших руководителей. Тема, кстати, очень больная.
И что ты предлагаешь? Построить супер стадионы на дальнем востоке? Фишка типа - " Анри, пойдем к нам в луч-энергию играть, там у нас стадион классный!) - не прокатит. Выделили 1.5 миллиарда $, так я думаю правильно что в европейской части России стороят, если и пойдут суперзвезды к нам, то не дальше уральских гор, на крайняк Новосибирск. Конечно не помешало бы построить пару-тройку и на дальнем востоке, но такие стадионы не игрушка, бабла дофига стоят. А еврофобией или западничестовом тут не попахивает... Мое мнение!
Gansalez
07.09.2007, 04:14
Напомню, что за все время правления Путина не провалился еще ни один из продвигаемых им законопроектов.
Уважаемый автор,
Полностью согласен. Чтобы законопроект стал законом ВВП достаточно щелкнуть пальцами.
Чтобы закон заработал нужны подзаконные акты, РЕАЛЬНЫЙ механизм исполнения, установление ответственности за неисполнение, финансирование и проч.
Вот проекты, которые мягко говоря не блещут: административная реформа (кол-во аппаратчиков растет), местные поселения (опять те же чиновники тока на местах, в МСУ двоевластие), дачная амнистация (геморой как был так остался, процесс оформления недвижимости не пошел), ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" (головняк для бизнеса), пенсионная реформа (не ахти), монетизация льгот (я лично идею в принципе поддерживаю, но исполнение через жопу [читать гос. органы]), отмена дедушкиной оговорки для малого бизнеса (был льготный период налогообложения - отменили).
Могу еще добавить (накипело!).
Государство должно делать так чтобы стадионы строили клубы. Клубы должны получать доход, например от ТВ.
Напомнить как повела себя власть весной с НТВ+ (это, кстати, рейдерство в чистом виде).
Одного не понимаю построят 8 стадионов на бюджетные деньги, и что передадут клубам? Или РФС? Может фед. агенство под них создадут? Субъектам отдадут (сразу все разбазарят)? Кто будет платить за содержание?
P.S. Хорошо, конечно, если построят стадионы.
ну что ж, ждём вестей с новых футбольных полей, только как бы об этом не забыли, когда путин уйдёт
И что ты предлагаешь? Построить супер стадионы на дальнем востоке? Фишка типа - " Анри, пойдем к нам в луч-энергию играть, там у нас стадион классный!) - не прокатит. Выделили 1.5 миллиарда $, так я думаю правильно что в европейской части России строят, если и пойдут суперзвезды к нам, то не дальше уральских гор, на крайняк Новосибирск. Конечно не помешало бы построить пару-тройку и на дальнем востоке, но такие стадионы не игрушка, бабла дофига стоят. А еврофобией или западничестовом тут не попахивает... Мое мнение!
Хорошо так рассуждать, живя в Краснодаре. Правильно, зачем вообще за Новосибирском что-то развивать? Вот и любимая группа президента гос. границы в своей песенке обрисовала: "...от Волги и до Енисея..." :mad:
Стадионный зуд, предполагаю, начался и из-за того, что стабфонд заполнен до краёв и выше. Вот только заполнен-то он благодаря высоким ценам на энергоносители (ну не на кубанскую же кукурузу!:) ). Которые в большой части добываются для блага "ареала МКАД и близлежащих регионов" как раз "...дальше уральских гор".
Эхх. И НТВ+ у нас просто отсутствует. Так иногда жалеешь, что Владивосток - не Бостон, и не стоит там на рейде пара корабликов с чаем из Москвы...
4igis (http://fifasoccer.ru/forum/member.php?u=7827), однобоко мыслишь.
Вот смотри - у вас сейчас разломали стадион имени Кирова. На его месте будет арена, по классу - лучшая в стране. По стоимости - что-то в районе 300 миллионов баксов.
Вот ты согласишься сейчас заморозить нафиг строительство, зато по Питеру и области понастроить спортшкол? Чтобы завтра в Питере было 200 человек готовых футболистов хорошего уровня - и один стадиончик на 20 тысяч?
Постройка стадиона не означает его простоя в 6 дней из 7. Скажем, в том же "Локомотиве" занимается весь выводок спортшколы, 8 возрастных групп. В "Лужниках" их еще больше. ЛДС на Ходынке уже приютил маленьких фигуристов и хоккеистов с ЦАО. В Казани недавно открыли футбольно-легкоатлетический манеж (странно, что автор о нем забыл), где круглый год будут заниматься и футболисты, и бегуны-прыгуны и другие ребята. А весной этого года открывают арену в Химках, о которой автор также не счел нужным упомянуть. Стадион вплотную примыкает к баскетбольному центру, образуя многофункциональный спорткомплекс. На новый стадион переедут Тихонов и Ко, а две предыдущие их арены - "Новые Химки" и "Родина" - отреконструированные и комфортабельные - останутся детям.
Любое спортсооружение заранее предусматривает развитую вокруг него инфраструктуру. Скажем, в том же Волгограде, полуторамиллионном городе, сегодня "Ротор" - клуб второй лиги. Но если там появится суперсовременная арена, городские власти просто вынуждены будут не оставить без внимания свою команду и она обязательно (и быстро) вернется в Премьер-Лигу. То же с Ростовом, Ярославлем, Новосибирском, Екатеринбургом... Появление нового дорогого комплекса обязует его использовать и он будет использоваться.
Так что за детские школы ты не переживай...
Строительство стадиона на федеральные деньги совершенно не означает "обязательного и быстрого" возвращения команды которую вынужден будет содержать областной (городской бюджет Волгограда, наверное не сможет содержать и команду второй лиги) бюджет в ПЛ, у него - бюджета областей и регионов России, и так забот выше крыши (примером тому может служить мытарства Крыльев из Самары).
Все, что ты описал по поводу работы инфраструктуры все правильно, но это работа именно сопутствующих служб стадиона (той самой инфраструктуры), а сама чаша как раз и стоит пустой 6 дней из 7, зато в седьмой день должна "отбить бабки" за простой. Я порядков на Локомотиве не знаю, но сильно сомневаюсь, что "мелкие" занимаются на центральной арене, ибо газон дорог. Сравнивать же футбольный стадион с ледовым дворцом несколько некорректно, опять же из-за основной состовляющей этих сооружений: поля - площадки. Если площадке ледового дворца "мелкие" никак не повредят, занимаясь на ней, в крайнем случае лед и перезалить не трудно, то с футбольным полем, особенно в российских условиях, все гораздо труднее. Так вот стоит ли городить огород со стадионом, как местом проведения именно соревнований и желательно соревнований высокого ранга, который как можно изначально предположить не будет себя окупать, во-первых из-за посещаемости, во-торых из-за цен (ведь люди в регионах вряд ли готовы выкладывать большие деньги за билеты).
Valeri (http://fifasoccer.ru/forum/member.php?u=47), ты говоришь о травке, которая занимает несколько соток между трибунами. Кто сказал, что стадион - это его центральное поле?
К примеру, на "Локомотиве" в подтрибунных помещениях сосредоточено дохрена всего, включая гимнастические залы, сауны, раздевалки, даже манеж. А, если учитывать, что запасное поле "Локомотива" находится буквально в 30 метрах от самого стадиона, детям всего делов - переодеться и перейти через дорожку. И потом обратно.
Что до "Лужников" - так там в "С" вообще гостиница есть на четыре звезды, не говоря о прочих вкусностях.
Стадион - это не только травка и четыре лавки с каждой стороны. Стадион - это целая инфраструктура.
Скажем, в том же Волгограде, полуторамиллионном городе, сегодня "Ротор" - клуб второй лиги. Но если там появится суперсовременная арена, городские власти просто вынуждены будут не оставить без внимания свою команду и она обязательно (и быстро) вернется в Премьер-Лигу.
Извини, но в Туле есть стадион очень высокого уровня, но власти не смогли поднять команду в вышку хотя и наприглашали если не ошибаюсь 7 бразильцев из которых выделялся пожалуй только Андрадина. На этом стадионе даже сборная России играла.
В Казани никто даже не думает о новой арене им бы эти 25000 чем-нибудь заполнить бы. Я был в этом году на всех матчах сезона но только на Спартаке было 20000 и это с учетом 3500 болельщиков из Москвы. И если откинуть гостевой сектор то самый посещаемый матч сезона это игры против Химок (первый домашний матч сезона) - 16000, Локомотив - 18000-1000 из Москвы, Рапид - 19000, Динамо - 15000. На все остальные игры больше 10000 не приходило. И это при том что сейчас действует новая система скидок при которой билеты для школьников, студентов, пенсионеров стоят 20-30 рублей в зависимисти от отого с командой какой категории играешь. Их у нас 3:
А: ЦСКА, Зенит, Спартак, Локомотив - 30 руб
В: все остальные - 25 руб
С: Луч, Нальчик, Химки, Кубань - 20 руб.
Это помогло поднять среднюю посещаемость но до аншлагов ой как далеко
Valeri (http://fifasoccer.ru/forum/member.php?u=47), ты говоришь о травке, которая занимает несколько соток между трибунами. Кто сказал, что стадион - это его центральное поле?
К примеру, на "Локомотиве" в подтрибунных помещениях сосредоточено дохрена всего, включая гимнастические залы, сауны, раздевалки, даже манеж. А, если учитывать, что запасное поле "Локомотива" находится буквально в 30 метрах от самого стадиона, детям всего делов - переодеться и перейти через дорожку. И потом обратно.
Что до "Лужников" - так там в "С" вообще гостиница есть на четыре звезды, не говоря о прочих вкусностях.
Стадион - это не только травка и четыре лавки с каждой стороны. Стадион - это целая инфраструктура.
Но не будеш же ты отрицать, что все равно главным на футбольном стадионе является "травка и четыре лавки с каждой стороны", т.е центральная арена. А если непосредственно она не будет задейсвована, то деньги пущенные на ее строительство, можно потратить на строительство какого-нибудь спортивно-тренировочного комплекса, т.е. построить ту самую инфраструктуру, но без стадиона, дешевле получится (ты сам написал про манеж в Казани, это ведь именно тренеровочный комплекс, да он многофункционален, да там можно проводить соревнования определенного уровня, но это не футбольная суперсовременная арена и поэтому стоит в разы дешевле). Хоть убей, но не верится мне, что стадионы в Екатеренбурге и Новаосибирске смогут собирать по 30-40 тысяч, а ведь именно такое минимальное количество мест должно быть для проведения соревнований типа ЧЕ. Если бы в Питере не нужен был большой стадион, именно для проведения футбольных матчей Зенита, вряд ли бы затеяли его строительство, за 300 тысяч У.Е. можно построить различных тренеровочных сооружении для занятий спортом масс в разы больше, чем их будет прилагаться к строящемуся стадиону, да и еще и на гостинницу останется.:)
smallball
07.09.2007, 13:45
В: все остальные - 25 руб
С: Луч, Нальчик, Химки, Кубань - 20 руб.
Вот на этом месте Sunstrike должен начать кричать о дискриминации Дальнего Востока. :)
СЗОТ
Orion (http://fifasoccer.ru/forum/member.php?u=5582), Москва не сразу строилась, как говорит гл. тренер "Спартака".
Что касаемо Тулы - там стадион легкоатлетический, туляки не дадут соврать. И используется он легкоатлетами регулярно - там частенько проводят чемпионаты, отборы, турниры и так далее. Детишки там тоже играют часто, кстати, собираясь на финальные турниры своих возрастов.
Это раз. Второе - арена в Туле была построена в 1994-м году. В то время козырьки над трибунами и электронное табло воспринимались в диковинку. Настолько, что даже сборная провела там товарняк с белорусами в, кажется, 97-м. Но Туле не повезло. В смутные 90-е к власти в регионе пришел бывший ГКЧПист Стародубцев, интереса которого к спорту было ноль. А Газпром, на чьи деньги и строился стадион и существовал "Арсенал" с Андрадиной, Пениче и прочими, в таких условиях быстро потерял к команде интерес.
Всплеск спортивной активности в тульском регионе был. Скажем, их баскетбольная команда (тоже "Арсенал) долгое время участвовала в чемпионате Суперлиги и даже еврокубках и обзавелась, кстати, своим дворцом, тоже очень неплохим по меркам 90-х. Но уж так случилось потом, что для большого спорта этот регион во-многом был потерян. Исключение, подтверждающее правило. Тем не менее, и стадион, и баскетбольный зал до сих пор стоят в Туле и, если завтра вдруг найдется человек, способный организовать там добротную футбольную или баскетбольную команду, проблем с ареной у него не будет. А это, согласись, уже плюс.
ЗЫ: Кстати, во времена участия "Арсенала" в баталиях первой лиги тульский 22-тысячник с завидной даже для многих команд высшей лиги регулярностью собирал по 12-15 тысяч зрителей. Думаю, что в нынешних условиях собирал бы как минимум не меньше.
Что до Казани, анализировать ситуацию там с полной компетенцией не могу. Не был я в Казани ни разу, не имею там знакомых, не владею информацией, помимо той, что публикуется официально. Но могу прикинуть.
Итак, имеем город-миллионер. И четыре (!) топовых команды - по футболу, хоккею, волейболу и баскетболу, каждая из которых является если не безусловым лидером в своем виде спорта, то на ведущих ролях. Такого нет даже у Санкт-Петербурга, второго по численности города страны. Итак, миллион на четыре команды. Вместимость футбольного стадиона составляет 28 тысяч, хоккейного - 10, баксетбол-волейбол - по 6. Из миллиона вычеркиваем 500 тысяч дам. Из оставшихся 500 - 250 тысяч стариков и детей незаинтересованного возраста. Из оставшихся 250 - где-то 150 тысяч человек, спортом не интересующися или интересующихся слабо.
Остается 100 тысяч человек, которые, в принципе, могут посещать матчи четырех команд. Это не так много, как кажется на самом деле. У кого-то денег не хватает на то, чтобы быть везде и всегда. У кого-то времени. У кого-то - охоты, по телеку смотреть им комфортнее. А кто-то просто не ходит, потому что не может сделать выбор. В итоге где-то тысяч 30 остается активных фанатов. На четыре команды.
Еще раз повторюсь, Москва не сразу строилась. Полагаю, как и Казань. Если прогресс, в том числе - зрительский, в России будет так же поступательно двигаться, и активные будут еще активнее, и неактивные проявят активность.
Думаю, времена, когда "Рубин" станет собирать по 30 тысяч зрителей за матч, не за горами.
Но не будеш же ты отрицать, что все равно главным на футбольном стадионе является "травка и четыре лавки с каждой стороны", т.е центральная арена. А если непосредственно она не будет задейсвована, то деньги пущенные на ее строительство, можно потратить на строительство какого-нибудь спортивно-тренировочного комплекса, т.е. построить ту самую инфраструктуру, но без стадиона, дешевле получится (ты сам написал про манеж в Казани, это ведь именно тренеровочный комплекс, да он многофункционален, да там можно проводить соревнования определенного уровня, но это не футбольная суперсовременная арена и поэтому стоит в разы дешевле). Хоть убей, но не верится мне, что стадионы в Екатеренбурге и Новаосибирске смогут собирать по 30-40 тысяч, а ведь именно такое минимальное количество мест должно быть для проведения соревнований типа ЧЕ. Если бы в Питере не нужен был большой стадион, именно для проведения футбольных матчей Зенита, вряд ли бы затеяли его строительство, за 300 тысяч У.Е. можно построить различных тренеровочных сооружении для занятий спортом масс в разы больше, чем их будет прилагаться к строящемуся стадиону, да и еще и на гостинницу останется.:)
Вообще не я писал новость на главной. И не мне отвечать за автора и, тем более, за Путина.
Но если интересует лично моя точка зрения, то скажу, что найти команду под готовую арену несравнимо легче, чем построить арену под готовую команду. Конечно, Екатеринбург с его ультрасовременным крытым дворцом спорта, в котором довольно жалко выглядел несколько лет назад баскетбольный "Евраз", в некоторой степени является исключением, но примеры, с одной стороны, "Спартака", арену которому начали рожать только сейчас, и, с другой, ХК "Химик", перевезенного в Мытищи специально с целью задействовать готовый хоккейный стадион, перед глазами. И ладно бы, если бы это был один пример - их ведь не два и не двадцать два.
На месте Чиркунова и Чупракова сел бы в самолет и поехал к Путину лично. На нормальный конструктивный разговор. Ведь вполне можно объяснить, что для Перми хороший стадион не менее нужен, чем в таких городах как Екатеринбург, Волгоград, Ярославль. Там сейчас даже команды в ПЛ не играют.
При хорошем настрое Путина вполне можно добавить в этот список и Пермь.
Но ведь никто никуда не поедет. Прежде всего Чиркунов, ему же нифига не надо.
Из этого же разряда: недавно были объявлены города РФ, из которых правительство решило делать супер-города подобно Питеру и Москве, чтобы уменьшить децентрализацию страны. Программа на 20 лет. Куча бабла, дороги, метор, инфраструктура, вокзалы, аэропорты в этих 14 городах. Понятно, что туда попали Ебург, Казань, Новгород и т. д. Но туда опять не попала Пермь! При том, что в списке есть Челябинск, Воронеж, Ростов, Томск и пр. (кстати, некоторые города в этом списке даже не миллионные!).
И вот теперь очередное игнорирование Перми в плане строительства супер-современных стадионов на халяву.
Ну чем в этом (футбольном плане) лучше Ебург, Краснодар, Волгоград и Ярославль?
AMiKAR (http://fifasoccer.ru/forum/member.php?u=5337), у вас там комары больно здоровые и кусачие...
2 Akar
Команду для переезда конечно найти можно, но одно дело переехать из Воскресенска в Мытищи, а другое уехать за Урал. Да перевезенная команда еще и прижиться должна, да и содержать ее кто-то должен. Вон у нас года 4 назад баскетбольный клуб перевезли (откуда не помню) сделали Динамо СПб, результаты были, болельщики появились, а денег не было и где теперь то Динамо. При этом Питер не самый бедный в России, да и команда баскетбольная дешевле наверное футбольной. А у нас в первой лиге по пять команд за сезон снимаются, нету в регионах таких бюджетов что бы содержать команды, а бизнесу они тоже не особо нужны, только в качестве общественной нагрузки.
Пойми, мы говорим о Президентском Проекте. Под него жополизы-губернаторы и чиновники, в т.ч., футбольные, сделают все, чтобы часть проекта (в данном случае - арена) не бездействовала. Команду перевозить, конечно, не будут - немодно это в футболе. Но возьмут местный клуб КФК, заплатят взнос, заявятся во вторую лигу и выйдут через два года в ПЛ, к бабке не ходи. А вакантные места в ней найдутся - разгрузят ее, ПЛ, за счет обездоленных, скажем, "Луча" и "Амкара", или (и) расширят лиго до 18 команд.
Губернатор у нас, как известно, теперь не избранник народный, а назначенное лицо.
Президентом назначенное.
Что до того, кому манна досталась, а кому - нет...
Вот я, к примеру, будучи немного жителем Дзержинска, изрядно переживаю, что Нижний Новгород, город-трехмиллионник, с богатыми футбольными традициями и расположенный отнюдь не на выселках России, в программу также не попал.
А Воронеж? Город красивый, благоустроенный, ухоженый и тоже достаточно крупный; город, где на матчах "Факела" в ПЛ стадион ломился от зрителей; город, давший России Саенко - тоже оказался побоку!
А Липецк, а Оренбург, а Тюмень? А Ставрополь, Курск, Орел и Калининград?
Но давайте определимся, что нам лучше - чтобы хотя бы восемь городов страны, слишком огромной для того, чтобы сделать хорошо сразу и всем, получили новые арены и перспективы, или чтобы никому и ничего, зато никому не обидно?
Лично я, скрепя сердце, все же выберу первое. А вы?
AMiKAR (http://fifasoccer.ru/forum/member.php?u=5337), у вас там комары больно здоровые и кусачие...
Юмор, сарказм,... а по делу, не вижу по какому принцыпу они вообще выбрали эти города :confused:
Akar, в Нижнем живет 1м. 286т.чел, это по оф.данным, по неофициальным пусть будет 1.5 миллиона, но не 3
http://ru.wikipedia.org/wiki/Нижний_Новгород
Sunstrike
07.09.2007, 19:20
И что ты предлагаешь? Построить супер стадионы на дальнем востоке? Фишка типа - " Анри, пойдем к нам в луч-энергию играть, там у нас стадион классный!) - не прокатит. Выделили 1.5 миллиарда $, так я думаю правильно что в европейской части России стороят, если и пойдут суперзвезды к нам, то не дальше уральских гор, на крайняк Новосибирск. Конечно не помешало бы построить пару-тройку и на дальнем востоке, но такие стадионы не игрушка, бабла дофига стоят. А еврофобией или западничестовом тут не попахивает... Мое мнение!
А что, у нас строят стадионы, чтобы завлечь звезд? Стадион - это, как уже было сказано другими ораторами, не только сам стадион, как таковой, но и инфраструктура в придачу к нему. На нем будет тренироваться молодое поколение. А так...ещё удивляемся, как это - страна большая, а талантов раз-два и обчелся. А потому что и ростят их на Европейской части России, по большому то счету. Никаких условий для таких же действий, как ты выразился, дальше Уральских гор нету, и это печально. Мы не черпаем все ресурсы, которые обладаем. Уверен, если создать хорошие условия, в Сибири, либо на Дальнем Востоке, можно найти своих Жирковых, Кержаковых, Аршавиных и т.д.
AMiKAR,
вряд ли господин Чиркунов в курсе того что в Перми есть футбольная команда.
А Воронеж? Город красивый, благоустроенный, ухоженый и тоже достаточно крупный; город, где на матчах "Факела" в ПЛ стадион ломился от зрителей; город, давший России Саенко - тоже оказался побоку! А Липецк
Ды не говори, вообще офигели...
Я помню, как после выхода Факела в ПЛ у нас в Воронеже модернизировали стадион, надстроили еще один ярус на трибунах. Тогда он мне казался если не Сан-сиро, то по крайней мере каким-нибудь Селтик-парком;) И мне тогда очень хотелось стать футболистом и играть на нем. Но увы... Это я к тому, что строительство стадионов бесспорно даст толчок развитию футбола...
AMiKAR,
вряд ли господин Чиркунов в курсе того что в Перми есть футбольная команда.
Да я знаю! Он только про пятёрочки знает, или чё там, семёрочки у него? :(
Andrey_Dem4enko
08.09.2007, 18:29
Ды не говори, вообще офигели...
Я помню, как после выхода Факела в ПЛ у нас в Воронеже модернизировали стадион, надстроили еще один ярус на трибунах. Тогда он мне казался если не Сан-сиро, то по крайней мере каким-нибудь Селтик-парком;) И мне тогда очень хотелось стать футболистом и играть на нем. Но увы... Это я к тому, что строительство стадионов бесспорно даст толчок развитию футбола...
Не сыпьте соль на сахар!
Все -таки в регионах почти все зависит от губернатора. Шабанов обеспечил команду финансированием (в какой-то год из-за этого была даже сорвана уборочная кампания). А Кулаков, придя к власти, заявил: у города средств на команду нет. и все. Занимает сейчас Факел гордое предпоследнее место в ЛФЛе(
На счёт Путина — это вы конечно загнули. Стадионы — нужны! Необязательно четырёхзвёздочные, необязательно в городах-миллионерах. Просто в каждом городе на 100000 должен быть один нормальный доступный стадион.
2Andrei_Dem4enko, дык это понятно, что все зависит от власти. Другое дело, что у самих детишек появится желание играть, хотя бы желание! Я не говорю о возможности этого, будет она у них или нет - неизвестно.
gogolmogol
13.09.2007, 13:31
Да, хорошие перспективы. Хоть бы в Волгограде "Центральный" модернизоввали в сверхсовременный стадион евроуровня. Но это нереально, пока у руля клуба Горюн, который намеренно разваливает всю команду, её инфраструктуру, отмазываясь "Бог дал - Бог взял". Наш стадион в славные 90-ые вмещал 40 тыщ любителей футбола, а щас полностью западная трибуна нерабочая, туда не пускают. Беспредел. Никому до этого достояния спортивной общественности нет дела. Куда мы идём? Это касается не тока спорта.