Просмотр полной версии : Четыре свадьбы и одни похороны...
Тема рождена в дискуссии с Lex@:"ЗЗЫ Вообще вопрос демографии требует собственной темы, т.к. он очень многогранен и интересен."
Полностью его поддерживаю. Здесь обсуждаем и высказываем своё мнение по вопросу демографического положения в стране (наверно слишком пафосно сказал), планирования семьи и всему, что связано с отношением мужчины и женщины.
Для начала ссылочка..:http://inly.mipt.ru/article.12.html
Я один спасу страну :)
Проблема серьёзная и её нужно как-то решать.
Мне хоть ещё и немного лет, но я хочу как минимум 5 детей.
Vinny Puh
17.04.2007, 16:47
Проблему решить легко!
1) чтоб зарплата у чиновников была ниже,да и пенсии тоже (было б прикольно если б они были у них как у среднего горожанина-сельчанина,вот тогда бы они запели...)
2) сделать более лучшие медецинские условия
3) сделать более доступным жилье и условия жизни (зарплаты плата за коммунальные услуги и т.п.,а то с ростом ком.услуг зарплата повышается меньше)
Сам помниться жил когда мать с батей получали на двоих 5000 рублей максимум,а им надо кормить меня сестру и себя,да ещё платить за жильё!Всё таки выжили,да и сейчас ситуация только чуть лучше.
Интересно чем занимается правительство и как живут их семьи?Они наверное даже не знают что такое макароны!Скуки вобщем.
К вышесказанному добавлю, что сейчас пособие на ребёнка выплачивается только когда совокупный семейный доход не превышает 3500 р. на человека в месяц. Да и то, тоже мне пособие - 1500р.
Хотел бы я посмотреть на того, кто утверждал этот закон, если б его семья, включая не работающую мать и ребёнка, жила на 10600р. в месяц.
w.e.r.t.
17.04.2007, 19:00
1)урезать зарплаты депутатам
2)понизить уровень коррупции и инфляции
3)увеличить зарплаты
4)дополнительные льготы многодетным семьям
BlackMedveD
17.04.2007, 19:05
1)урезать зарплаты депутатам
2)понизить уровень коррупции и инфляции
3)увеличить зарплаты
4)дополнительные льготы многодетным семьям
Не все так просто. Для улушения демографической ситуации стоит принять следующие шаги:
1. Полный запрет на продажу ЛЮБОГО алкоголя в пределах 500 метров от детских учреждений (школы, поликлиники и т.д.), ограничение продажи алкогольных изделий в обычных магазинах.
2. Полный запрет на продажу ЛЮБЫХ табачных изделий -"-"-
3. Полный запрет на рекламу алкоголя и табака
4. Создание высокотехнологичных производств (нечего все в стабфонд гнать)
5. Введение действительно ДОСТУПНОГО жилья путем грамотной налоговой и строительной политики
6. Введение РЕАЛЬНЫХ субсидий при рождении ребенка; нынешние 10 тысяч долларов через 3 года не вызывают ничего кроме смеха.
7. Увеличение СТИПЕНДИЙ студентам; как прожить студенту на 600 рублей в месяц - непонятно. Приходится работать, а не учиться.
и только после этого можно будет дальше о чем-то говорить.
1. Полный запрет на продажу ЛЮБОГО алкоголя в пределах 500 метров от детских учреждений (школы, поликлиники и т.д.), ограничение продажи алкогольных изделий в обычных магазинах.
2. Полный запрет на продажу ЛЮБЫХ табачных изделий -"-"-
3. Полный запрет на рекламу алкоголя и табака
4. Создание высокотехнологичных производств (нечего все в стабфонд гнать)
5. Введение действительно ДОСТУПНОГО жилья путем грамотной налоговой и строительной политики
6. Введение РЕАЛЬНЫХ субсидий при рождении ребенка; нынешние 10 тысяч долларов через 3 года не вызывают ничего кроме смеха.
7. Увеличение СТИПЕНДИЙ студентам; как прожить студенту на 600 рублей в месяц - непонятно. Приходится работать, а не учиться. 1. Как быть с супермаркетами, которые находятся метрах в 300-400 от школы? Закрывать? Не проще ли ввести нормальный контроль за не-продажей алкоголя детям? И какого рода ограничения в обычных магазинах?
2. Ноу комментс. Бред. Имею полное право травить свой организм любыми законными методами. Поднять налог - пожалуйста, пусть тот, кто хочет курить, платит по 4 евро за пачку, как в Европе, но запрещать то, без чего многие не могут жить - вопиющее нарушение личной свободы и прав человека. Аналогично и с алкоголем.
3. Согласен.
4. Как-то очень неконкретно. Производств чего? У нас же науки нормальной нет, 90% мозгов давно в Америке, остались те, кто работает на военную промышленность и редкие патриоты. Лада Калина такой отстой не потому, что у ВАЗа денег не нашлось. Нельзя вот так с нуля взять и устроить высокотехнологичное производство, это длительный и постепенный процесс.
5. Не в курсе, как у вас с этим дело обстоит.
6. Как должна выглядеть "реальная" субсидия? 20 тысяч долларов сразу на руки? Бред. На самом деле, то, что есть сейчас - это очень круто и очень правильно. Во всяком случае, елси будет работать так, как обещают.
7. Согласен. У нас с этим уже порядок - получают далеко не все (порядка 10-20% бюджетников), но зато приличную сумму.
BlackMedveD
17.04.2007, 20:40
1. Как быть с супермаркетами, которые находятся метрах в 300-400 от школы? Закрывать? Не проще ли ввести нормальный контроль за не-продажей алкоголя детям? И какого рода ограничения в обычных магазинах?
2. Ноу комментс. Бред. Имею полное право травить свой организм любыми законными методами. Поднять налог - пожалуйста, пусть тот, кто хочет курить, платит по 4 евро за пачку, как в Европе, но запрещать то, без чего многие не могут жить - вопиющее нарушение личной свободы и прав человека. Аналогично и с алкоголем.
3. Согласен.
4. Как-то очень неконкретно. Производств чего? У нас же науки нормальной нет, 90% мозгов давно в Америке, остались те, кто работает на военную промышленность и редкие патриоты. Лада Калина такой отстой не потому, что у ВАЗа денег не нашлось. Нельзя вот так с нуля взять и устроить высокотехнологичное производство, это длительный и постепенный процесс.
5. Не в курсе, как у вас с этим дело обстоит.
6. Как должна выглядеть "реальная" субсидия? 20 тысяч долларов сразу на руки? Бред. На самом деле, то, что есть сейчас - это очень круто и очень правильно. Во всяком случае, елси будет работать так, как обещают.
7. Согласен. У нас с этим уже порядок - получают далеко не все (порядка 10-20% бюджетников), но зато приличную сумму.
1. Супермаркеты - не закрывать, но данную продукцию продавать в них - запретить. Ограничение в обычных магазинах - имеется ввиду создать отделы по продаже с отдельным входом, не смешивая с прочими товарами. Пример: Питер, гипермаркет "Лента". С одной стороны продаются алкогольные напитки, напротив выставлены соки. Это номрально? И дел не в "непродаже детям". Дело в том, чтобы эти самые дети вообще поменьше обращали внимания на сии товары.
2. В РФ действует ФЗ от 10 июля 2001г №87, о запрете курения в общественных местах. Кроме того, цитирую мнение главврача США:
Главный врач США: «Исходя из научных данных, я не могу позволить членам моей семьи оставаться в помещении, где кто-то курит»
27 июня 2006 года (New York Times, CNN, РИА Новости). Главный врач США Ричард Кармона представил свой официальный доклад «Последствия для здоровья невольной подверженности табачному дыму». Он заявил, что научные данные теперь «бесспорно» доказывают, что вторичный табачный дым представляет угрозу для здоровья, и предупредил, что такие меры, как отдельные зоны для некурящих, не обеспечивают адекватной защиты от дыма. «Обстановка, полностью свободная от табачного дыма, - это единственный подход, который защищает некурящих от опасностей пассивного курения», - сказал он. Со времени публикации предыдущего доклада Главного врача США о пассивном курении в 1986 году были проведены сотни научных исследований, которые показали, что вред, вызванный вторичным табачным дымом, намного больше, чем ранее полагали, сказал Кармона. Среди выводов доклада следует отметить следующие:
Не существует безопасного уровня подверженности табачному дыму, и даже кратковременная подверженность может причинить вред, особенно для людей, уже страдающих от сердечных или респираторных заболеваний.
Трави - но подальше от меня. Кстати, в состав табачного дыма входит также радиоактивный полоний-210. Я не хочу получать пусть даже небольшое облучение. Поэтому есл ия стою ан отсановке, а ты рядом куришь - меня это оскорбляет и наносит вред МОЕМУ здоровью.
4. Здесь самое сложное. Нужно создать такие условия, когда наши специалисты перестанут разбегаться по США и Европам. Пока этого нет. Со временем, подведя научную базу, можно будет "выстрелить".
5. Рост цены на недвижимость 120% за год - это жутко. Сейчас жилье в более-менее номральном российском городе стоит ДОРОЖЕ чем в Европе / США. При наших то зарплатах (особенно зарплатах молодых людей). Даже ипотечное кредитование ничем не поможет - для этого нужно зарабатывать в 4-5 раз больше.
6. Во-первых, дать пусть эту же сумму - 10 тысяч, но дать возможность расходовать ее уже сейчас - либо как аренду за жилье, либо на лекарства ребенку (н евсе дети рождаются здоровыми). Просто больше всего в опддержке молодая семья нуждается в первые 2 года жизни ребенка. А на третий год... бред. Да и плюч неизвестно, во что превратится эта сумма через 3 года, ведь фиксируется в рублях. Где гарантия, что завтра рубль не девальвируют, как в 98м?
Marat the Magpie!
17.04.2007, 20:42
1)урезать зарплаты депутатам
2)понизить уровень коррупции и инфляции
3)увеличить зарплаты
4)дополнительные льготы многодетным семьям
1) - депутаты и так получают немного. Откуда у них деньги? Ну... не мне вам объяснять...
2) - Отлично! Давайте запретим чиновникам брать взятки!
3) - Надо, надо. Только вот как? Например если взять среднее ЧП, то неужели у них маленькие зарплаты из-за того что они так захотели? Предприниматели средней руки и так крутятся-вертятся чтобы заработать хоть что-то.
4) С эти мполностью согласен. + еще молодым семьям - это даже прежде многодетных семей.
6. Во-первых, дать пусть эту же сумму - 10 тысяч, но дать возможность расходовать ее уже сейчас - либо как аренду за жилье, либо на лекарства ребенку (н евсе дети рождаются здоровыми). Просто больше всего в опддержке молодая семья нуждается в первые 2 года жизни ребенка. А на третий год... бред. Да и плюч неизвестно, во что превратится эта сумма через 3 года, ведь фиксируется в рублях. Где гарантия, что завтра рубль не девальвируют, как в 98м?
Я думаю что наоборот, одно из самых умных решений в этотм вопросе - не давать деньги сразу. Таким образом можно застраховаться от безрасудных семей, которые получат деньги, а потом купят СЕБЕ машину, а потом будут не в состоянии нормально прокормить ребенка и обеспечить ему хорошее детство. У нас же все увидят в этой акции не будущее для ребенка, а легкие деньги (точнее халяву).
w.e.r.t.
17.04.2007, 20:49
1) - депутаты и так получают немного. Откуда у них деньги? Ну... не мне вам объяснять...
2) - Отлично! Давайте запретим чиновникам брать взятки!
1) У депутатов мало денег? ну рассмешил =)
2) Запретить полностью не запретим, а вот уменьшить можно
BlackMedveD
17.04.2007, 21:04
Я думаю что наоборот, одно из самых умных решений в этотм вопросе - не давать деньги сразу. Таким образом можно застраховаться от безрасудных семей, которые получат деньги, а потом купят СЕБЕ машину, а потом будут не в состоянии нормально прокормить ребенка и обеспечить ему хорошее детство. У нас же все увидят в этой акции не будущее для ребенка, а легкие деньги (точнее халяву).
Пусть не всю сумму сразу, а как добавка к зарплате, скажем, 500 долларов в месяц в течение первых 20ти месяцев. Все, проблема решена. Если человек перестает работать - то и добавка перестает капать. А уж что они себе купят - машину ли, квратиур ли - это их дело, покупать то, что нужно СЕМЬЕ
1) У депутатов мало денег? ну рассмешил =)
2) Запретить полностью не запретим, а вот уменьшить можно
1) Ты же читай полностью и внимательно что он написал. Потом возмущайся
Marat the Magpie!
17.04.2007, 21:11
1) У депутатов мало денег? ну рассмешил =)
Я этого не говорил.
Пусть не всю сумму сразу, а как добавка к зарплате, скажем, 500 долларов в месяц в течение первых 20ти месяцев.
С этим согласен.
1. Супермаркеты - не закрывать, но данную продукцию продавать в них - запретить. Супермаркеты закроются сами по себе через месяц-другой, ибо алкоголь дает от 20 процентов их дохода и выше. Это плохо, но это так. Ты скажешь - ну и ладно, пусть закрываются, раз такая фигня. А если бы ты работал в этом супермаркете? Или хотя бы там закупался?
2. В РФ действует ФЗ от 10 июля 2001г №87, о запрете курения в общественных местах. Согласен. Запретить курение в общественных местах - пожалуйста. Запретить курение на улице в принципе - жестко, но хрен с ним. Но отнять у человека, который без сигарет себя чувствует очень плохо, возможность их покупать - недопустимо.
Насчет американского врача - он правда считает, что легкое присутствие табачного дыма (легкое - ведь рядом никто не курит) в атмосфере вреднее для его здоровья, чем выхлопные газы, которыми он дышит практически в чистом виде? Ну тогда я не знаю...
4. Здесь самое сложное. Нужно создать такие условия, когда наши специалисты перестанут разбегаться по США и Европам. Пока этого нет. Со временем, подведя научную базу, можно будет "выстрелить". Воот, теперь мы пришли к нормальным мыслям. Еще чуть-чуть и получим реальный способ решения проблемы.
5. Рост цены на недвижимость 120% за год - это жутко. Сейчас жилье в более-менее номральном российском городе стоит ДОРОЖЕ чем в Европе / США. При наших то зарплатах (особенно зарплатах молодых людей). Даже ипотечное кредитование ничем не поможет - для этого нужно зарабатывать в 4-5 раз больше. У нас то же самое.
Но цены никогда не растут просто так. Если они растут, значит есть спрос. Местами - искусственный, маклерский, но спрос. И ничего с этим не сделать. Разве что - тот самый способ, о котором я уже говорил.
6. Во-первых, дать пусть эту же сумму - 10 тысяч, но дать возможность расходовать ее уже сейчас - либо как аренду за жилье, либо на лекарства ребенку (н евсе дети рождаются здоровыми). Просто больше всего в опддержке молодая семья нуждается в первые 2 года жизни ребенка. А на третий год... бред. Да и плюч неизвестно, во что превратится эта сумма через 3 года, ведь фиксируется в рублях. Где гарантия, что завтра рубль не девальвируют, как в 98м? Маленький пример. В Латвии 90% многодетных матерей (от 5) - безработные алкоголички. Которые плодят больных, ненужных им детей, и живут на пособие (в первую очередь, на стартовое - порядка 500 евро, на год хватает, а там и новое можно получать). В Риге это не прокатывает, но по районам-то никто следить не будет. И это в Латвии, которая с трудом вместит в себя территорию Москвы. Что уж говорить о российских регионах.
И даже, если не все так плохо - где гарантия, что семья не заведет ребенка из сугубо меркантильных целей - деньги-то приличные?
Один нежеланный хуже двух неродившихся. Это, кстати, и к абортам тоже относится.
Имхо, семья, заводя ребенка, должна быть в состоянии сама его поднять, без помощи государства. А эти 10 тысяч - на велосипед, на летние лагеря, на книжки-расскраски, в конце концов. Как пообщрение, а не пинок в копчик.
Я этого не говорил.
1. Ну, если Вы считаете, что зарплата депутата составляющая не много, не мало 60000р. - не большая, тогда я нищий (30000р.).
Я думаю что наоборот, одно из самых умных решений в этотм вопросе - не давать деньги сразу. Таким образом можно застраховаться от безрасудных семей, которые получат деньги, а потом купят СЕБЕ машину, а потом будут не в состоянии нормально прокормить ребенка и обеспечить ему хорошее детство. У нас же все увидят в этой акции не будущее для ребенка, а легкие деньги (точнее халяву).
2. А знаете ли Вы, что эти деньги Семья не только втечение 3-х лет, но и вообще не может, как снять со счёта, так и воспользоваться ими по своему усмотрению кроме: а)улучшение жилищных условий (ха-ха, это-то на 10000 у.е.), б) оплата обучения (ну, тоже не самого престижного, читай - далеко не любого), в) и маме на пенсию (это не более 1000р. в месяц, получается 20 с небольшим лет!). Да она бедная (исходя из средней продолжительности жизни) и получить-то их не успеет! Не издевательство ли это?
BlackMedveD
17.04.2007, 21:57
No_fate, еще раз на тему жилья и молодой семьи, беру Питер.
Средняя зарплата молодого специалиста - 15,000 рублей.
Стоимость квадратного метра - 60,000 рублей, в 4 раза больше.
Стоимость нормальной двухкомнатной квратиры 56 метров - 3,360,000 рублей.
Стоимость аренды этой квартиры - 16,000 рублей.
Итог? К тому же молодая мама некоторое время будет с ребенком, т.е. не работает. А молодой папа зарабатывает 15-20 тысяч рублей. На эти деньги им нужно снимать жилье (о покупке даже не говорю), кормиться самим и кормить ребенка. Соклкьо им нужно? По самым скромным прикидкам - 40,000 рублей. Даже их общей (я говорю о средней) зарплаты не хватит - всего 30,000. Поэтому, пусть государство поучаствует, хотя бы пока мама сидит с ребенком.
Помогать надо, пока люди не сделали карьеру. Потом поздно - детей заводить в 40 лет...:mad:
BlackMedveD , ну допустим отсутствие каких-либо сбережений у молодой семьи не стоит брать за факт это раз. Помощь вставших на ноги родителей никто не отменял, это два.
Потом поздно - детей заводить в 40 лет...
ну в 40 может и поздно, но заводить детей тогда когда сами ещё из нежного возраста не вышли в наше время представляется практически нереальным...
Marat the Magpie!
17.04.2007, 22:08
1. Ну, если Вы считаете, что зарплата депутата составляющая не много, не мало 60000р. - не большая, тогда я нищий (30000р.).
2. А знаете ли Вы, что эти деньги Семья не только втечение 3-х лет, но и вообще не может, как снять со счёта, так и воспользоваться ими по своему усмотрению кроме: а)улучшение жилищных условий (ха-ха, это-то на 10000 у.е.), б) оплата обучения (ну, тоже не самого престижного, читай - далеко не любого), в) и маме на пенсию (это не более 1000р. в месяц, получается 20 с небольшим лет!). Да она бедная (исходя из средней продолжительности жизни) и получить-то их не успеет! Не издевательство ли это?
1. Гос.служащий высшего звена - вполне адекватная зарплата. Можно было сравнить и с учителями и врачами, но это не из-за того что депутаты получают много, а из-за того что врачи и учителя получают мало. А 60 тыр для должности депутата - это не много. Повторюсь для правительственного чиновника это вполне адекватная зарплата.
А если учесть регион - Москва, то можно даже сказать что это не очень-то и много для специалистов их калибра. То что их доходы далеки от зарплаты - совсем другой разговор.
2. No_fate все правильно расписал по этому вопросу. Если сделаешь эти деньги легкодоступными, то получат их будут совсем не те, на кого этот закон ориентируется.
Marat the Magpie, учитывай что государство выделяет им поездки на непоследние Европейские курорты, квартиры, машины, неприкосновенность..
BlackMedveD
17.04.2007, 22:17
Итак, человеку 26 лет, закончил ВУЗ 3 года назад, заработок 18,000 рублей. Может ли он думать о семье? Возраст - самый подходящий, иначе получится, что к моменту взросления детей родители уже пенсионеры. Это плохо.
1.Супермаркеты закроются сами по себе через месяц-другой, ибо алкоголь дает от 20 процентов их дохода и выше. Это плохо, но это так.
2.И это в Латвии, которая с трудом вместит в себя территорию Москвы. Что уж говорить о российских регионах.
3.И даже, если не все так плохо - где гарантия, что семья не заведет ребенка из сугубо меркантильных целей - деньги-то приличные?
Один нежеланный хуже двух неродившихся. Это, кстати, и к абортам тоже относится.
Имхо, семья, заводя ребенка, должна быть в состоянии сама его поднять, без помощи государства. А эти 10 тысяч - на велосипед, на летние лагеря, на книжки-расскраски, в конце концов. Как пообщрение, а не пинок в копчик.
1. Вы наверное что-то путаете, основной доход от алкоголя получают как раз небольшие магазины продтоваров (где-то с 2-3мя миллионами месячного оборота). А у супер-гипер-пупермаркетов алкоголь, не считая элитного и табак (который, кстати, продаётся там по 2-3%ной наценке) является подспудным товаром, т.с. для ассортимента.
2.Здесь наверное опечатка: не территорию, а население Москвы, и то , если уж Москва вместила, то и Латвия (кстати не раз Бывал в Риге и Лиепая) как-нибудь вместит...
3.Ну и 3-тий вопрос, вернее утверждение - в предыдущем посте... Если получится 2 подряд извиняйте, не хотел.
1. Прекратить дебилизацию общества, даже если общество хочет дебилизовываться (я имею в виду СМИ).
2. Стимулировать рождение детей (то о чем мы говорим - субсидии, льготы и т.п.)
3. Сделать жилье более менее доступным. Стоимость более менне приличной квартиры в Москве - 150-200 тыс долларов (это 1 комната) - это никакая ипотека не поможет.
4. Поднять уровень медицыны и образования
Вывод: все это неосуществимо, так как
1. Государство жадное
2. то же
3. >>
4. >>
Надеятся можно только на свои силы, на запасы родителей и на счастливый случай(
1. Ну, если Вы считаете, что зарплата депутата составляющая не много, не мало 60000р. - не большая, тогда я нищий (30000р.). ты и есть нищий, и я со своими 25 тоже нищий. Чтобы нормально жить с семьей надо иметь в месяц хотя бы 50-60 тысяч, чтобы не гадать что купить куртку сыну или сапоги дочке
BlackMedveD
17.04.2007, 22:22
Вывод: валить отсюда надо
Помогать надо, пока люди не сделали карьеру. Потом поздно - детей заводить в 40 лет...:mad: И сколько государство сможет вот так помогать? Пока нефть не кончится, 30, 40 лет? А что потом? А если цены на нефть упадут?
Вообще, главная заповедь капитализма - людям нельзя просто так давать деньги. Пусть они их заработают, возьмут в долг, украдут, наконец - но не просто так. Иначе экономика просто перестает функционировать.
Если государство вложит те же самые 10 штук в новый НИИ, туда пойдет работать будущий отец, и заработает за год на 5000 больше, чем где-либо в другом месте, вот это будет хорошо. Не для него - для государства в целом. И для его детей, о которых мы сейчас и говорим.
Я, собственно, к чему клоню - экономику надо поднимать, а не устраивать пиар-акции вроде поднятия пособия. Сделать так, чтобы у семьи изначально были деньги на ребенка, и ей не было нужно это пособие. Как переходный этап (дело-то небыстрое) - эти самые отложенные 10 тысяч.
Ведь видишь, как еще - это в Питере на ребенка надо столько денег. А в маленьком городке хватит и пособия, еще и останется половина. В итоге, можно вообще не работать, а только раз в год-полтора рожать детей. А уж если еще и месячное пособие повысят, то детей даже будет, на что кормить. Красота же - ничего не делаешь, а деньги идут. Халяву в России любят...
Вообще, в который раз убеждаюсь в правильности любимой фразы своего препода по международной торговле - "что бы власть не делала, все равно спасибо ей никто не скажет". Я уверен, проект пособий рассматривался людьми, гораздо более компетентными в этом вопросе, чем мы с тобой. И эту отсрочку они ввели явно не для того, чтобы лишний раз помучать население.
1. Вы наверное что-то путаете, основной доход от алкоголя получают как раз небольшие магазины продтоваров (где-то с 2-3мя миллионами месячного оборота). А у супер-гипер-пупермаркетов алкоголь, не считая элитного и табак (который, кстати, продаётся там по 2-3%ной наценке) является подспудным товаром, т.с. для ассортимента.
2.Здесь наверное опечатка: не территорию, а население Москвы, и то , если уж Москва вместила, то и Латвия (кстати не раз Бывал в Риге и Лиепая) как-нибудь вместит...
3.Ну и 3-тий вопрос, вернее утверждение - в предыдущем посте... Если получится 2 подряд извиняйте, не хотел. 1. Я достаточно тесно связан с супермаркетами, и знаю, сколько и чего они получают. Может, не 20%, но больше, чем от какого либо другого вида продукции - точно.
2. Нет, по площади - Латвия всего в 2-3 раза больше Москвы. По населению - раз в 5 меньше. Если считать приезжих и нелегалов (в Москве) - вплоть до 10. 2 миллиона людей и 64 тысячи кв.км у нас.
Marat the Magpie!
17.04.2007, 22:25
Marat the Magpie, учитывай что государство выделяет им поездки на непоследние Европейские курорты, квартиры, машины, неприкосновенность..
вообще тема не о депутатах:)
Руководители высшего ранга везде получают достаточно, российские - не исключение.
И я не думаю что машины, квартиры и поездки сыпятся на депутатов как из рога изобилия. Точнее сыпятся, но совсем не из государственного рожка. В любом случае деньги выделяемые на депутатов по всей стране погоды не сделают никакой.
Помогать надо, пока люди не сделали карьеру. Потом поздно - детей заводить в 40 лет...:mad:
Вот здесь я с Вами не соглашусь, уважаемый, в 40 лет жизнь только начинается (помните "...слезам не верит"?) и я ещё о дочке думаю (сыну - 2,5г.):rolleyes:
Lebertrain
17.04.2007, 22:30
На самом деле, у нас сейчас наблюдается некоторый прирост населения, но в основном за счет, скажем так, людей неславянского происхождения. А вот русский народ стремительно вымирает...
1. Я достаточно тесно связан с супермаркетами, и знаю, сколько и чего они получают. Может, не 20%, но больше, чем от какого либо другого вида продукции - точно.
2. Нет, по площади - Латвия всего в 2-3 раза больше Москвы. По населению - раз в 5 меньше. Если считать приезжих и нелегалов (в Москве) - вплоть до 10. 2 миллиона людей и 64 тысячи кв.км у нас.
1. сейчас Ваше мнение оспаривать не буду, цыфр нет под рукой, но в следующий ра постараюсь переубедить (как там пишут, есчё проработал в питерской торговле 7лет в т.ч. рук. долж. сети магазинов, как мелких, так и крупных) и уверяю Вас, наценка на "ходовой" алкоголь составляет в них в среднем 7-8%, на пиво и того меньше.
2.Площадь территории Латвии составляет 63700м2, а Москвы всего-то около 1000! И ничего Все помещаются.
w.e.r.t.
17.04.2007, 23:12
1. Гос.служащий высшего звена - вполне адекватная зарплата. Можно было сравнить и с учителями и врачами, но это не из-за того что депутаты получают много, а из-за того что врачи и учителя получают мало. А 60 тыр для должности депутата - это не много. Повторюсь для правительственного чиновника это вполне адекватная зарплата.
А если учесть регион - Москва, то можно даже сказать что это не очень-то и много для специалистов их калибра. То что их доходы далеки от зарплаты - совсем другой разговор.
Правильно для них это вполне нормально, 60 тыс. Это они получают официально,к этой сумме прибавь машину не менее чем за 40 тыс. водителя,всякие отдыхи за границей в пятизвездочных отелях,премии(которые иногда превышают стоимость самой зарплаты),так что эти 60 тыс. для как то не слишком принципиально больше или меньше,им практически все государство оплачивает
2.Площадь территории Латвии составляет 63700м2, а Москвы всего-то около 1000! И ничего Все помещаются. Хм... И правда тыща всего...
А мне она показалась очень большой - от Зеленограда (пригород считается, наверное) до центра ехать как у нас до границы с Литвой :)
Впрочем, не об этом речь.
Пэ.Эс. 64,589 km², кстати.
DEAD moroz
18.04.2007, 04:21
Вообще, главная заповедь капитализма - людям нельзя просто так давать деньги. Пусть они их заработают, возьмут в долг, украдут, наконец - но не просто так. Иначе экономика просто перестает функционировать.
Если государство вложит те же самые 10 штук в новый НИИ, туда пойдет работать будущий отец, и заработает за год на 5000 больше, чем где-либо в другом месте, вот это будет хорошо. Не для него - для государства в целом. И для его детей, о которых мы сейчас и говорим.
Я, собственно, к чему клоню - экономику надо поднимать, а не устраивать пиар-акции вроде поднятия пособия. Сделать так, чтобы у семьи изначально были деньги на ребенка, и ей не было нужно это пособие. Как переходный этап (дело-то небыстрое) - эти самые отложенные 10 тысяч.
Ведь видишь, как еще - это в Питере на ребенка надо столько денег. А в маленьком городке хватит и пособия, еще и останется половина. В итоге, можно вообще не работать, а только раз в год-полтора рожать детей. А уж если еще и месячное пособие повысят, то детей даже будет, на что кормить. Красота же - ничего не делаешь, а деньги идут. Халяву в России любят...
Вообще, в который раз убеждаюсь в правильности любимой фразы своего препода по международной торговле - "что бы власть не делала, все равно спасибо ей никто не скажет". Я уверен, проект пособий рассматривался людьми, гораздо более компетентными в этом вопросе, чем мы с тобой. И эту отсрочку они ввели явно не для того, чтобы лишний раз помучать население.
Тут я тебя очень поддерживаю, такой у нас народ, хотят хорошо жить и при этом ничего не делать. Особенно меня раздражает когда на остановке или еще где сидят насквозь пропитые бичуганы и деловито рассуждают кто развалил государство и почему им так плохо живётся.
Tomasson
18.04.2007, 04:31
Есть такой анекдот: почему люди, которые лучше всех знают как управлять государством, идут не в политики а в журналисты?
Пэ.Эс. 64,589 km², кстати.
Сорри за оффтоп, http://latviaru.info/, но действительно дело не в этом...