"Оздоровление" нации

[Арматур-бабай]

Как думаете, поможет ли увеличение акцизов на алкоголь и спритное, "ночной сухой закон", всякого рода устрашающие надписи на пачках табачных изделий и прочее справиться с самоуничтожением страны?

p.s. Сам курю и выпиваю

[TopTop]

Русским никогда и никто не запретит пить! Это уже пройденный этап...
И во времена царской России пытались запретить, и во времена Советского Союза...
Рост акцизов конечно приведет к значительную увеличению цены, а следовательно, и к уменьшение спроса на алкоголь... Но подтолкнет народ покупать самопал, или делать его самому... И поверь, это уже началось...
А надписи на пачках сигаретных, лишь дань каким то европейским стандартам... Там везде так... Кстати, и цены действительно серьезные на алкоголь и табак...
P.S. Стараюсь не курить, и как можно меньше пить... А если захочу, никакая цена и правительство с его законами, меня не остановит...

[Севче]

Косматый депресуха отпустила?

[Арматур-бабай]

Севче, да чё т не очень. Вот, отвлекаюсь сижу

[dinobot]

Меня не волнует здоровье нации. Совсем.

[Николай Наумов]

Меня не волнует здоровье нации. Совсем.
Отличный предвыборный лозунг!

[Rama Vitality]

Всю жизнь на даче нам продавали водку после 11, а в прошлые выходные не продали(

[Andrew Hitchens]

Увеличение акцизов преследует лишь одну цель - увеличение доходов с продажи алкоголя. Основная прибыль делается не на пиве за 25 рублей, а на более дорогих марках, которые покупают люди со средним достатком (по меркам России конечно), а им , что 50 рублей, что 60 пофигу. Печать чего-то там на сигаретах - отмазка, чтоб создать видимость работы. Пить и курить в России от этого никто не бросил.
Не надо быть такими наивными ребята. Кроме вас самих никому вы не нужны, хоть спейтесь, хоть скуритесь.

[[pRoFi]]

Меня не волнует здоровье нации. Совсем.
Кроме вас самих никому вы не нужны, хоть спейтесь, хоть скуритесь.
+1
Рост акцизов конечно приведет к значительную увеличению цены, а следовательно, и к уменьшение спроса на алкоголь... Но подтолкнет народ покупать самопал, или делать его самому... И поверь, это уже началось...
Бред. Тот, кто готов употреблять самопал, наверняка и до повышения цен на акцизы не баловался Хеннесси. Более обеспеченные слои населения же просто на чем-то другом сэкономят, но привычный литраж месячный не сократят. Слабо себе представляю, как мужичок среднего звена, офисный работник или что-то вроде этого, который в понедельник огурцом, а в пятницу "ага", вдруг станет глушить керосин или самогон из деревни.

[Alex_Bell96]

Andrew Hitchens, согласен с тобой. Вся эта "борьба" и повышение цен на алкоголь и табак, не более чем дешёвый пиар, при чём на этой теме политики ещё и зарабатывают неплохо.


Добавлено через 31 секунду
А мне вот почему-то не пофиг на здоровье нации, сам не знаю почему:D.

[Bililiatdinov]

Как думаете, поможет ли увеличение акцизов на алкоголь и спритное, "ночной сухой закон", всякого рода устрашающие надписи на пачках табачных изделий и прочее справиться с самоуничтожением страны?

p.s. Сам курю и выпиваю

Станут больше пить самопала, курить всякой дряни, типа химки, гашухи и пр. о чем может быть разговор если наркотическое вещество можно синтезировать из кожуры банана????:eek:

[TopTop]

;939980']+1

Бред. Тот, кто готов употреблять самопал, наверняка и до повышения цен на акцизы не баловался Хеннесси. Более обеспеченные слои населения же просто на чем-то другом сэкономят, но привычный литраж месячный не сократят. Слабо себе представляю, как мужичок среднего звена, офисный работник или что-то вроде этого, который в понедельник огурцом, а в пятницу "ага", вдруг станет глушить керосин или самогон из деревни.

Читать надо внимательнее... Я не утвержал, что это полностью сократит спрос... А лишь сократит его...
И под словом "самопал" можно понимать и настоечку, которую можно делать в домашних условиях... и она ничуть не уступает по качеству водке и т.д... А про керосин или самогон из деревни, - это уже крайний вариант...

[Vinny Puh]

Не пью, не курю, не парюсь абсолютно. Пусть акцизы хоть в 500 раз увеличивают, мимо меня идет :)

А в деревне и так гонят, 60 рублей 0,5. При чем там из натурального, без всяких концентратов, концерагенов или что там добавляют в продающуюся водку, хотя кроме того, кто там работает, никто не скажет.

[Nightspirit]

Народ будет брать впрок. Будут барыжить больше напрямую с заводов по более низким ценам.
Цель хорошая но средство неподходящее. те кто хочет пить и курить все равно будут пить и курить.

[Forgotten_hope]

Бред, а не оздоровление нации. Акцизы - это источник формирования бюджета. Товар не имеет заменителей, спрос стабилен, что ж налоги не поднять, тем более под благовидным предлогом.

Оздоровление нации начинается с головы, а не с задирания цен.
"Знаете, почему дети любят пиво? Потому что если они не будут любить пиво, их другие дети будут детьми называть" (с) И это только одна из граней.

[Noize]

ТопТоп ну да ну да не кто не сможет бла бла бла русские нация алкашей, как говорится пропаганда работает на ура
во первых полностью отучить удавалось сухой закон который установил Николай 2 в 1915 продержался даже после революции до 1925(потребление было 0,5 литра в год, для сравнения сейчас под 20, а нормой считается до 9 листов этилового спирта на душу населения), но и до этого закона потребление было около 3-4 что тоже является относительно низким показателем, плюс малоизвестные антиалкогольные бунты в 19 веке которые почему то мало где упоминают, не странно ли?
Так что не надо тут рассказывать лживые стереотипы.
А сейчас бесспорно мы кажется на 3 месте по употреблению и это печально, хоть какие то меры начали принимать, но по мне они действительно мало эффективны, но хоть что что, а так мне все равно как и Винни Пуху, я веду абсолютно трезвый образ жизни и вам того же советую

[Армеец 21]

Повышение цен пойдёт на пользу в одном случае: дети и подростки не смогут позволить себе купить алкоголь или же сигареты...
Сам не курю и не пью. Сигарету даже в рот никогда не брал.

[MadFlyer]

Повышение акцизов на алкоголь ничего не даст. Сейчас очень много контрафактного алкоголя на рынке (просто-напросто с липовыми акцизами) из Кабардино-Балкарии и Северной Осетии. Поэтому кто пил, тот и будет пить.
Прежде всего необходимо поднимать спорт в стране. Не карлосов с этоо покупать, а строить спорт-площадки и реконструировать уже имеющиеся.
Приведу пример из собственной жизни. В возрасте шести лет родители решили отдать меня в акробатику: пришли посмотреть в зал, но увидели полную разруху, в - таких условиях безопасно заниматься спортом нереально. Так я остался без спорта, но через два года появилась возможность заниматься большим теннисом, которой я и воспользовался. Но через год с небольшим всю теннисную группу попросили вон с кортов, потому как там планировалось сделать парковку для прилегающего ТЦ. Парковку сделали, а корты убрали. Построили ТЦ и сделали подземную парковку. В итоге, парковку на кортах переделали под трек для автошколы. А сколько бы детей могли бы заниматься. И это лишь небольшой пример, а таких примеров по всей России сотни, если не тысячи.

[Jokkinen]

Прежде всего необходимо поднимать спорт в стране. Не карлосов с этоо покупать, а строить спорт-площадки и реконструировать уже имеющиеся.


Вот уже Карлос с Этоо ни в какой степени тут не виноваты, и никакие площадки не помогут... Также пример из жизни:
Допустим одного моего друга Васю родителю отдают в спортивную секцию, не важно будь то футбол, баскетбол, теннис или что-то еще, Вася классу к 9 начинает понимать, что он там далеко не лучший, и Керимов ему врядли будет денежку платить, нужно за учебу браться и поступать на нормальную профессию, ну и начинает пить курить и все дела, обьясняя родителям что бросил спорт ради учебы. Нет он не вырастет каким-то больным или отсталым, он станет типичным россиянином, сейчас таких большинство.

[Shakhtar Fan]

Увелечение акцизов на наших просторах, в последствии за собой ведет массовое гонение бабушками не качественной спиртяги, из-за чего травится насиление. Хоть водки и нету (или она слишком дорогая), а родимой то хочится. А кто ищет тот всегда найдет. Поэтому я против увелечения акцизы не важно где, хоть в России, хоть в Украине. Гараздо эффективнее проводить антиалкогольную агитацию рекламой за здоровый образ жизни. У нас по статистике говорят, так снизился уровень табакокурения и из-за проведенной рекламной компании против курения.

[Alex_Bell96]

А вобще оздоровление нации очень остро рассмотривает рэп коллектив ГРОТ. Советую послушать их трэки.

[ЦСКА9]

Не пью, не курю. Мне жаль тех, кто делает не так как я. Дураки, кто бухает, задумайтесь, увидите ли вы своих внуков (если, конечно будете живы и дети унаследовав ваши "здоровые" гены не будут даунами и смогут родить детей)? А вообще, нация деградирует. Иногда кажется, что я окружен толпой слабых беззащитных существ, не могущих ничего, кроме как напиться, накуриться да и ныть о своих проблемах.

[Shakhtar Fan]

А вобще оздоровление нации очень остро рассмотривает рэп коллектив ГРОТ. Советую послушать их трэки.

Миша Маваши тоже норм в этом плане.

[Patric Kluyvert]

Я армеец с 10 лет.
Не курю. Хоть и любил это дело страшно. перестал ради ребенка.
Пива не пью абсолютно. За всю жизнь пил пиво всего пару лет.
В драке меня никто не побеждал уже давно. И связываться не хотят. Вы в курсе, что в сигаретах не табак, а водоросли, с табачным ароматизаторам?

Вы не пьте воду из под крана?
Вы критикуете макдак?
Вы считаете куниллингус стремным занятием?
И при этом всем курите сигареты и пьете алкоголь!!??

Удачи вам. Вас нельзя переубедить. Вы тверды духом, характером. И умны. Страшно умны. Задумайтесь и не бойтесь менять в своей жизни, то, что вам не по нраву.

[Bililiatdinov]

Проблема алкоголизма в России стоит очень остро. Россия по показателю чистого выпитого алкоголя одна из первых в мировом списке. Страны, где этот показатель превышает 9 литров чистого алкоголя, считаются нездоровыми и с убыточным сальдо населения. У России этот показатель приближается к 18 литрам на душу населения, и это включая стариков и новорожденных!!!
Неудивительно что население нашей страны убывает такими бешеными темпами. Молодежь начинает употреблять спиртное с возраста в 13-14 лет. Дурной пример им зачастую подают их чуть более старшие товарищи. К 30-35 годам многие из них имеют заболевания наподобие цирроза печени, вот так погибает наше молодое поколение, золотая молодежь – которая должна придти на смену сегодняшнему поколению. О какой борьбе с алкоголем можно говорить, когда везде мы видим одно и то же – спонсоры футбола, хоккея, прочих видов спорта зачастую представлены алкогольными компаниями. В каждом втором фильме мы видим, как хороший главный герой напивается – и это абсолютно нормально?! В нашей стране литр молока стоит дороже литра пива!!! И что самое печальное - правительство полностью покровительствует алкогольным компаниям. Почему? Может потому что наше население травиться в основном паленым алкоголем? В Москве самый высокий показатель по употреблению чистого выпитого алкоголя, 24,2 литра. Но при этом смертность от алкоголя 0,8процента. Самое печальное положение в Кавказских республиках – там смертность от алкоголя достигает 6,8%, но при этом потребление чистого выпитого алкоголя 13,7 литра. Зачастую я вижу в магазинах как продавцы отпускают алкоголь детям 13-14 лет… Это конечно печально, но проблема в том, что если запретить тотально продажу алкоголя – то это не даст эффекта, будут пить самопал… Употреблять наркотики… Пить особые сорта чая, например Да-Хун-Пао, Ти-Гуанин – от которых эффект примерно такой же как от алкоголя. А с российским гением за этим дело не станет – если наши народные умельцы нашли способ как из шкурки бананов получить наркотическое вещество!!! В свое время в СССР уже был подобной опыт – так называемый “сухой закон”, но проблемы это не решило – пили самопал, продавали водку из под полы, именно в то время и началось распространение различных конопляных производных.
Для решения этой проблемы необходимо бороться с причиной пьянства. Надо бороться не с продажей алкоголя, а с тем что люди его пьют. Необходимо улучшать качество жизни, запрещать рекламу алкоголя, ужесточать штрафы за контрафакт, вводить суровые наказания за наркотики. Посмотрим на нашего северного соседа – Китай, у них за распространение наркотиков человек может быть приговорен к смертной казни – и это не взирая на его гражданство. Не так давно в КНР был казнен гражданин Великобритании за попытку реализации крупной партии наркотиков, и это не взирая на то что он гражданин другой страны и сама британская королева просила экстрадировать его для правосудия в Великобританию. А что в России? Человек торгующий этой дрянью может даже не сесть – если сотрудничает со следствием… Необходимо изменять мышление, менталитет русского народа, отучать его от пьянства, улучшать качество жизни, решать проблемы народа… Это единственное решение проблемы.

Статья моя, но писал еще на первом курсе, тапочками не кидаться, просто моя точка зрения, стат. данные подбирал по 2007-2009 годы, но факт остается фактом, если прочитать выделенное то становится ясно что не с тем немного борются, и чего добивается правительство повышением цен на акцизы не совсем понятно? увеличения смертности от самопала? Лан Москва, ладн европейская часть России, там народ еще более-менее может выкрутиться, наверно, у нас же в азиатской части положение совсем будет печальным... ИМХО

[Karagon]

Для решения этой проблемы необходимо бороться с причиной пьянства. Надо бороться не с продажей алкоголя, а с тем что люди его пьют. Необходимо улучшать качество жизни, запрещать рекламу алкоголя, ужесточать штрафы за контрафакт, вводить суровые наказания за наркотики
Плюсую. Реально осуществить.

Необходимо изменять мышление, менталитет русского народа, отучать его от пьянства, улучшать качество жизни, решать проблемы народа… Это единственное решение проблемы.
Вытекает из первого,но почти нереально

В целом - здравая точка зрения. Почти со всем согласен


Про себя - не курю,не вижу смысла. Пиво иногда пью, по вкусовым эстетическим кач-вам,примерно 2 бутылки в 1-2 месяца. Водку не пью,коньяк не пью,виски пью очень редко,по праздникам. Проблем со здоровьем нет,хоть и не занимаюсь профессионально спортом. Недавно ездил на дачу к другу,район Шаховской,150км от Москвы. Это,знаете ли,полный финиш.Каждый день у местных 17-22 летних парней бухло,сигарет вообще немерено. Сплошная жуть. Хорошо хоть в футбол там очень много играют,хоть как-то организм поддерживают.

[Stamford Soul]

Правильно тут писали, что кроме самих себе вы никому не нужны.
Государство
Необходимо изменять мышление, менталитет русского народа, отучать его от пьянства, улучшать качество жизни, решать проблемы народа
этим заниматься никогда не будет.Пьешь водку-ну и пей себе дальше.
Если бы кто-то заботился о вашем здоровье, то уже бы давно цены на акцизы до заоблачных высот задрали.

[Forgotten_hope]

Высокие акцизы - не выход. Те, кто хотел вискаря/бренди/абсента - его и так попьют, а те, кому на водку не хватает - будут пить всякую дрянь.

[DoubleQuick]

Высокие акцизы - не выход. Те, кто хотел вискаря/бренди/абсента - его и так попьют, а те, кому на водку не хватает - будут пить всякую дрянь.
Да не, есть же еще нечто среднее, кто не пьет "самопал", но и хенесси позволить себе не может. Вот как раз на них и акциз подействует. Так что все ок.

[dinobot]

очень ок, если акцизы повысят. Организую подпольную империю.

[MadFlyer]

очень ок, если акцизы повысят. Организую подпольную империю.
В долю возьмешь? :)

[dinobot]

MadFlyer,
конечно, одному такой бизнес тяжело держать.)

[Big_Stan]

очень ок, если акцизы повысят. Организую подпольную империю.

и как эта империя называться будет?:)

[dinobot]

Big_Stan,
мы с MadFlyer`ом еще не решили.
СЗОТ

[Bililiatdinov]

Big_Stan,
мы с MadFlyer`ом еще не решили.
СЗОТ

Пацаны, крыша случаем не нужна?:D Бизнес то опасный:D

[dinobot]

Bililiatdinov,
я помню, у тебя бабочка была. Пригодится.)
Отлично, Сибирь и Приморский край уже у нас. Да здравствует монополия!

[Alex_Bell96]

dinobot, Донбасс с вами:D. Много клиентов вам подгоню:D.

[Forgotten_hope]

DoubleQuick, а эта прослойка не очень многочисленная и потребялет не очень много. Существенного влияния не окажет, ИМХО

[Sunstrike]

Все конечно здесь трезвенники и спортсмены, это похвально. Но лично я ничего плохого не вижу в алкоголе. Мне бухать нравится. И курить тоже. При всем при этом, я КМС по каратэ :) Тем не менее, здоровье хорошее. Могло быть наверно лучше, все-таки бесследно бухалово и курение для организма не проходит. Но за своим здоровьем я слежу довольно таки пристально, поэтому никаких проблем с этими делами у меня нет.

Никого на вредные привычки не агитирую. Каждый для себя всё решает сам.

[Bililiatdinov]

Bililiatdinov,
я помню, у тебя бабочка была. Пригодится.)
Отлично, Сибирь и Приморский край уже у нас. Да здравствует монополия!

Насчет бабочки кто-то тебя ввел в заблуждение:) я с тем за что приходится здороваться с дядьками ментами, ой, простите, господами полицейскими аккуратно по тысяче в руку по улице предпочитаю не ходить, мне вполне и связка ключей подходит, тяжелая и никто под статью не подведет:)

Все конечно здесь трезвенники и спортсмены, это похвально. Но лично я ничего плохого не вижу в алкоголе. Мне бухать нравится. И курить тоже. При всем при этом, я КМС по каратэ :) Тем не менее, здоровье хорошее. Могло быть наверно лучше, все-таки бесследно бухалово и курение для организма не проходит. Но за своим здоровьем я слежу довольно таки пристально, поэтому никаких проблем с этими делами у меня нет.

Никого на вредные привычки не агитирую. Каждый для себя всё решает сам.

Не, ну что ж сразу всех то в трезвенники записывать? Я тож бухаю и курю (сигареты и только:D), но футбол, футбол и еще раз футбол вроде спасают организм). P.S. Слушай, у тебя какой кю?:) КМС эт наверно под черный пояс?:)

[Sunstrike]

Не, ну что ж сразу всех то в трезвенники записывать? Я тож бухаю и курю (сигареты и только), но футбол, футбол и еще раз футбол вроде спасают организм).
Ну кстати говорят, при активном занятии спортом, все эти вредные привычки бьют по организму ещё больше. Мне так мой спортивный врач говорил. Сейчас я уже профессионально не занимаюсь, лишь поддерживаю форму.
Слушай, у тебя какой кю? КМС эт наверно под черный пояс?
2-ой кю. На черный сдавать предлагали - не захотел. КМС у нас получают от 2-ого кю и выше, плюс нужно было занять призовое место на региональных соревнованиях. Ну и там норматив ещё выполнить, но это не везде.

[Alex_Bell96]

Ээх, щас бы тоже был 2ой кю точно, 10 лет назад начал заниматься, но посколько то секцию закроют, то тренер алкаш, приходилось скитаться по другим боевым исскуствам. И, скажу я вам, безо всякой предвзятости, каратэ - это шляпа, уж извините. Как и бокс, собственно. Джиу джитсу решает, очень опасная штука. Ну и таэквон-до тоже не плохо.
Так что в итоге только до жёлтого пояса дошёл:D.

[Sunstrike]

Ээх, щас бы тоже был 2ой кю точно, 10 лет назад начал заниматься, но посколько то секцию закроют, то тренер алкаш, приходилось скитаться по другим боевым исскуствам. И, скажу я вам, безо всякой предвзятости, каратэ - это шляпа, уж извините. Как и бокс, собственно. Джиу джитсу решает, очень опасная штука. Ну и таэквон-до тоже не плохо.
Так что в итоге только до жёлтого пояса дошёл:D.
Вот оно и видно, что дошел только до желтого. СЗОТ

[Alex_Bell96]

Sunstrike, СЗОТ но каратэ я занимался более трёх лет, а джиу-джитсу полтора года, и за эти полтора года я научился намного большему, чем за те 3+. Я не спорю, если посвятить изучению каратэ около 15 лет жизни, то можно стать очень хорошим мастером, но, честно говоря, все те три года, что я ходил, нас учили какой-то фигне, даже на соревнованиях проводились только безконтактные бои. Как в безконтакктном бою и безконтактных тренировках можно обрести хоть какие-то навыки, которые реально пригодятся на улице? Кстати, тренер был у нас Шухман, если знаешь такого, в Украине один из самых признанных каратистов и тренеров, занимает какой-то руководящий пост, Олег Шухман - призёр чемпионата мира по каратэ, его сын.
Ну и кикбоксинг хотелось бы отметить, очень хороший тренер, вроде ничего осбенного, но физическую форму очень хорошо там подтянуть можно.

[ArminVanBuuren]

Плюсану Sunstrikе!
Или они все не пьют и спортсмены, или внуков своих не увидят или даже детей.
Я вот люблю погулять по выходным. Сиг не курю, ибо не вижу какой от них толк, но вот спиртное очень даже употребляю, да и кальяньчика с канабисом - тоже можно. Но это не мешает мне работать, учиться и ходить в спортзал на неделе...


Добавлено через 2 минуты
Ребзя, Муай-Тай решает!

[Alex_Bell96]

ArminVanBuuren, у нас в городе мастера кикбокиснга часто устраивают поединки с мастерами тайского, и, в зачастую, выходят победителями.

[ArminVanBuuren]

Alex_Bell96, Ну это у кого как... Но тайский убийственней кикбоксинга, на мой взгляд, для самообороны самое то!
СЗОТ.

[Sunstrike]

Alex_Bell96, ты бы поинтересовался тогда, каким я каратэ занимался, что оно из себя представляет. Их же сотни стилей. И вот если киокушин - бесконтактное каратэ, тогда я цветной телевизор. Вот, ознакомься хотя бы с этим, если есть желание:
http://www.youtube.com/watch?v=N6h37d7cPcM

Но я даже не об этом. Если ты сравниваешь разные виды единоборства, что-то при этом возвышая - ты дилетант, и об этом тебе скажет любой боец, не зависимо от того, чем он занимался. Может тебе не подошел тот, или иной стиль, может ещё что. Хорошие бойцы есть в каждом единоборстве, их сравнивать просто глупо. Вот кто круче - Ричи Блэкмор, или Тонни Айоми? Они оба мастера своего дела, и сказать, что кто-то лучше, можно только из личных симпатий. Но это будет не объективно, сам понимаешь.

Тебе реально помогло джиу-джицу - ну дык и хорошо. Но это не значит теперь, что лучше этого стиля теперь ничего нет.

И вообще, не провоцируй меня на оффтоп. :) Я могу про это часами говорить. Есть отдельная тема для боевых искусств, если хочешь продолжить - прошу туда.
http://fifasoccer.ru/forum/showthread.php?t=13528&page=3