Просмотр полной версии : Учёба или Работа?
Интересно услышать ваше мнение, по данному вопросу, может даже личный опыт. Например, если я скоро встану перед выбором, учиться в хорошем универе и соотвественно раскошеливать родителей или при удачном стечении обстоятельств углубиться в серьезную работу/бизнес при наличии связей и тыла так скажем...?
Второе. Но можно и первое, но после первого курса углубиться во второе, желательно по специальности.
Учёба + работа, если на платном (по крайней мере, платить за университет) или учёба + подработки, если на бесплатном (на развлечения).
Учёба + работа, если на платном (по крайней мере, платить за университет) или учёба + подработки, если на бесплатном (на развлечения).
Универ очень дорогой, >10к евро в год, поэтому и сомнения одолевают, а надо ли.
связи с тыла?
:rolleyes:
там через "и"
Trez,если универ имеет статус в образовании (то бишь крутой, его выпускников на расхват) - стоит попробовать. Опять же при условии, что начнёшь работать по специальности после первого курса (ну или хотя бы в этой сфере, так как после первого курса специальность вряд ли будет выбрана).
смотря какая специальность.
мне вот раньше 3-го курса даже соваться по специальности никуда не стоит - процессуальных основ я знать-не знаю.
смотря какая специальность.
мне вот раньше 3-го курса даже соваться по специальности никуда не стоит - процессуальных основ я знать-не знаю.
В ходе работы научат.
В ходе работы научат.
за проваленный судебный процесс так "научат", что всё желание испарится.
за проваленный судебный процесс так "научат", что всё желание испарится.
Тебя никто кидать на процесс не будет. Будешь помогать собирать док-ва и т.д. и т.п. пару раз сходишь на заседание, поглядишь что к чему. Потом дадут какое-нибудь плёвое едло, пмогут. дальше уже будешь сам. дело сначала до суда надо довести) А не развалить по ходу :p
дело сначала до суда надо довести) А не развалить по ходу :p
ну эт смотря с какой стороны придётся работать :)
ну эт смотря с какой стороны придётся работать :)
Ну, по любому начинаться придётся со статуса помощника: адвоката или прокурора, тебе решать. Но я за адвоката) Самый лучший вариант в твоём случае - найти адвокатское бюро, где нужны помощники и прибиться к ним 9если что, и практику там же пропишут).
Ну будем с осени пытаться, как гражданское право сдам.
Хочется именно туда зарулить.
На мой скромный взгляд, второе предпочтительнее - если есть вариант углубиться в бизнес, то стоит попробовать. Главное, взвесить все возможные риски.
А выучиться можно и в 30 лет. Если диплом так нужен, то тогда работа/заочка.
Мак-Гуру
28.05.2010, 22:00
Если есть возможность, попробуйте в помощники нотариуса..
Так жалею, что в свое время отказался..
Кстати ещё смущает, то что смотреть на меня будут косо...
Как считаете, стоит начинать с настоящей, серьезной работы или для старта, заняться гешефтом, накопить денег и уже тогда, накопленные средства вложить во что-то действительно серьезное?
зы. Рад, что тема заинтересовала. :)
Fl@mmender
28.05.2010, 22:23
Trez, а че тебе деньги так понадобились? Кому в карты проиграл, колись.
serafimsimonov, а что, деньги нужны, если только кому-то должен? Просто, вопрос стоит остро, в плане продавать квартиру в России, чтобы выучиться дальше или нет...
Fl@mmender
28.05.2010, 22:31
Trez, никто возьмется брать на себя ответственность, и что-то тебе в твоей ситуации советовать. Если есть родственики, то посоветйся с ними.
Мак-Гуру
28.05.2010, 22:37
Ты решаешь вопрос о продаже квартиры и не можешь решить вопрос о будущем денег, полученных после?
Помоему продать квартиру поручили кому то не тому..
Мак-Гуру, решаю не я, естественно. Я просто обдумываю разные варианты, будь бы мне 29 лет, не просил бы советов, ёпт.
Ты решаешь вопрос о продаже квартиры и не можешь решить вопрос о будущем денег, полученных после?
Да, но это не основное жильё.
Мак-Гуру
28.05.2010, 22:48
Trez, помоему ты спрашиваешь не там, епт..
Но совет, небольшой дам. Недвижимость это такая штука, которую хорошо продать, но трудно потом купить.
Мак-Гуру, изначально, я не хотел тут расскрывать детали, но в процессе разговора...
Ладно, уйду в тень со своими подробностями, проехали.
RedDiablo
30.05.2010, 15:23
Второе. Но можно и первое, но после первого курса углубиться во второе, желательно по специальности.
Да ты что. Во-первых, ты никому не нужен без высшего образования. Второе и самое главное, ВУЗ качает мозги и учит человека быть обучаемым, ну и дает определенный базис знаний
за проваленный судебный процесс так "научат", что всё желание испарится.
я конечно не спец по юридическим делам, но могу тебе сказать, что тебе дело никто не даст. Будешь сидеть и бумажками заниматься, волокитой. И вот когда пройдет время и въедешь в тему, то дадут. Но это будет не через месяц и два.
Добавлено через 3 минуты
На мой скромный взгляд, второе предпочтительнее - если есть вариант углубиться в бизнес, то стоит попробовать. Главное, взвесить все возможные риски.
а как ты будешь рулить в бизнесе если ты не имеешь образования и во всяких экономических и юридических делах ни бум бум?
Oliveira
30.05.2010, 15:40
Учись знай!
Да ты что. Во-первых, ты никому не нужен без высшего образования. В
Почему? Студентов тоже берут, по-любому после 2-3 курса знания хоть какие-нибудь и есть, в помощники только так и возьмут.
RedDiablo
30.05.2010, 17:49
Почему? Студентов тоже берут, по-любому после 2-3 курса знания хоть какие-нибудь и есть, в помощники только так и возьмут.
в помощники это если кофе носить. На 2-3 курсе, по крайней мере технарям, очень сложно найти работу - 1) это нужна полная занятность 2) 2 курс, ты еще нуб и ничего не знаешь
Dani Alves
30.05.2010, 18:27
Квартиру сдавай , получай образование хоть где-то и подрабатывай , через годик , вливайся в "свой бизнес"
RedDiablo, на все вышесказанное скажу лишь то, что я не в России живу, тут принципы работы и особенно предпринимательства, кардинально отличаются.
RedDiablo
30.05.2010, 21:02
Trez, по моему только в России безграмотный неуч может достичь чего-то в карьерном росте, в остальном мире нет
Fl@mmender
30.05.2010, 21:13
Trez, по моему только в России безграмотный неуч может достичь чего-то в карьерном росте, в остальном мире нет
+1. За Германию по крайней мере ручаюсь.
Вы к сожалению не имеете и малолейшего представления по поводу сабжа, отсюда и столь незамысловатые размышления. Пора бы учиться мыслить не так прямолинейно.
RedDiablo
30.05.2010, 21:51
Вы к сожалению не имеете и малолейшего представления по поводу сабжа, отсюда и столь незамысловатые размышления. Пора бы учиться мыслить не так прямолинейно.
ухаха, ну да ну да. Тебе сколько лет? Есть знакомые которые живут за границей, причем и в Америке тоже. Прямолинейно мыслишь ты. Ты хоть раз работал, на нормальной работе, а "не разносчиком газет". Ты хоть знаешь, что такое бизнес? розовые очки сними. Если нет мозгов ты нахрен никому не нужен и на твое место придет прошаренный человек, а ты будешь сидеть в жопе.
Так для прямолинейности, никогда не задумывался почему люди едут учиться за границу, а не идут работать? Причем в большей степени за границей учаться весьма не бедные дети и они могут не учиться, а тупо работать, ну или не работать, а болт пинать.
ЗЫ: малейшего предстовления не имеешь ты и мыслишь как дитя, иначе бы не завел тему
Ты отказываешься вести нормальную беседу, а таким образом тебе уже ничего не доказать. Думай, как тебе угодно.
Заканчиваю первый курс, на второй иду на заочку и работать в тех поддержку своего провайдера. Зарабатывать буду не много, но учёбу сам себе оплатить смогу + останется на мелкие расходы. ИМХО, оптимальный вариант как для меня.
RedDiablo
30.05.2010, 22:37
Ты отказываешься вести нормальную беседу, а таким образом тебе уже ничего не доказать. Думай, как тебе угодно.
беседу закрыл ты. Мне думать нечего, я уже давно со всем определился и знаю какими путями мне дальше идти
Заканчиваю первый курс, на второй иду на заочку и работать в тех поддержку своего провайдера. Зарабатывать буду не много, но учёбу сам себе оплатить смогу + останется на мелкие расходы. ИМХО, оптимальный вариант как для меня.
не знаю как у вас в Киеве, но у нас можно работать в техпо по плавающему графику и ночи в том числе. Тем самым можно легко совмещать с учебой.
ЗЫ: какая специальность?(так ради интереса)
Оператор xD
Буду сидеть и помогать нупам настраивать инет по телефону)
RedDiablo
30.05.2010, 22:42
Оператор xD
Буду сидеть и помогать нупам настраивать инет по телефону)
в универе я имел ввиду:)?
а) инженер по авиационным комп-интегрированными комплексами)
если призрак армии не маячит на горизонте или уже успешно отмаячил, идеальный вариант - заочное отделение ВУЗа и интересная тебе работа, которая будет приносить опыт в интересующей тематике. опыт работы, особенно интересной работы, гораздо более важен и актуален, чем обучение в универе.
учиться и работать полноценно - ад, не насилуйте себя, здоровье не купишь ни деньгами, ни знаниями. причем не только физическое, но и психологическое. помните об этом.
А что за университет, если не секрет?
И какие перспективы в работе? Уверен, что той суммы, которую ты будешь иметь сначала и которая будет тебе казаться всецело приемлемой тебе будет хватать и дальше? Каковы перспективы данной работы? И если эти самые связи и хорошие знакомые со временем перестанут быть такими уж хорошими и тебе придется прекратить с ними всякое сотрудничество и искать что-то новое, а образования нет? Что тогда? Ты бы рассказал подробнее по сабжу, а то иначе сложно что-либо советовать. Тема то действительно интересная.
Мак-Гуру
06.08.2010, 15:41
Вспомнилось..
2001 год, экзамен по Криминалистике, ваш покорный слуга быстрым шагом заходит в аудиторию для получения зачета (у нас по нему именно так было) и..натыкается на недоуменный взгляд преподавателя: "А кто это"?)
После объяснений, медленно и как то немного хищно улыбается и предлагает садиться для сдачи..
После выхода из аудитории (спустя почти 5 часов) я в полной мере осознал величие этой науки. Ибо мне ее очень неслабо преподали, в сокращенном, так сказать способе)
Отсюда мораль: работайте так,чтобы не мешало учебе и диплому)
Мда, собственно родители в конечном итоге выбор мне не дали. Так что тему я эту открывал видимо не для себя. :) Буду пахать и грызть гранит.
Untitled
08.08.2010, 11:29
Я сейчас на стройке работаю.
Шесть дней в неделю. Десять-одиннадцать часов в день. 130 рублей в час.
Пока на месяц там задержусь.
И мне это ни разу не помешает учебе.
Работать идти надо когда уже на третий курс переходишь. В конце второго.
Liverpool-f
08.08.2010, 12:39
ну я пошел работать в конце первого, т.к. нужны были деньги на зачет, а родителей не хотелось просить. и ниче. не мешало. работал ночью официантом. и ниче, учебе никак не мешало.
Конечно, хорошо совмещать и учёбу и работу, чтоб не сидеть на шее у родителей, а быть более менее независимым. Но если выбирать между тем или тем, то однозначно учёба должна быть на первом месте, так как без диплома и знаний расчитывать на достойную зарплату и интересную работу не стоит расчитывать.
важнее денег стаж в трудовой по специальности. хотя бы годик.
либо "кидайте" трудовую куда-нибудь и идите работать в левак, либо идите работать на полставки по трудовой, официально, по специальности.
после инста оооочень сильно поможет найти нормальную работу...
Работайте фрилансом, если есть возможность. С учебой совмещать самое то, т.к. никакого графика у вас нет, делайте когда можете, да и заказами себя загромождать не обязательно, скопил денюжку на погулять и учишься дальше
NiX9000, Не вижу никаких проблем даже для дневников, так как им можно работать freelance или же так сказать на временных места с фиксированной платой за часы, например на промо-акциях. В пассиве не идет стаж по ТК. Если же Вы на заочке, то спокойно устраивайтесь, но выясните на каких условиях вам дадут учебный отпуск, как известно в нашей стране законы это дышло. Сам использую второй вариант в текущий момент, доволен.
Поделюсь идеями на сей счет. (все основано на личном опыте)
Если очень нужны деньги лучший вариант работы - "разнорабочим", или как это там называется) я на 2-3 курсе помогал дачи богачам строить и штукатурил богатенькие фермы :)
На 4-5 курсах уже пора думать о работе по специальности. Конечно найти работу будет трудно, но тут стоит использовать все возможности - связи, знакомые, наконец может просто повезти (как вашему покорному слуге). Плюс к этому есть компании, которые берут охотно студентов на стажировки, с последующей документацией сего факта, что тоже определенно поможет при поиске работы после окончания вуза.
Кроме того, если голова на плечах есть - необязательно ходить на все занятия. Я, например, посещал 2-5 пар в неделю, однако сессию сдавал на стипендию. И еще одно - не надо бояться "испортить" диплом тройками! Еще ни на одном собеседовании меня не просили показать свои оценки или назвать средний балл диплома. Главное - профессиональные навыки и, конечно, опыт работы.
Руки под пальтом
09.08.2010, 19:04
смотря какой универ и факультет. а то можно так поработать славно, что не успеешь опомниться, как 2-5 пар в день тебе заменят 2-5 затрещин от дембелей.
но работать надо...а в 17-18 лет перспектив не много, особенно в маленьких городах.
А если меня не интересует зарплата в данный момент, нужен чисто опыт работы, запись в ТК и прочие радости жизни - после какого курса лучше всего работать по специальности? Специальноть - юриспруденция.
Hunter, ну если ты учишься очно и пытаешься учиться хорошо, то весьма проблематично совмещать всё вместе. А на промо-акциях много не заработаешь..да и не серьёзно это уже .
Мак-Гуру
09.08.2010, 20:15
ZweR, после второго, третьего начинай смело. В идеале после 2.
Sunstrike
09.08.2010, 20:23
ZweR, после второго, третьего начинай смело. В идеале после 2.
Да смотря какой универ :) У нас вот, даже на пятом курсе посещаемость играет большую роль.
Мак-Гуру
09.08.2010, 20:41
Sunstrike, мм..
Ну вообще, да. Но о работе дома не думал, в таком случае? Я вот сейчас прямо, пока тут пишу, статью о договоре НИОКРа сочиняю. Да, дома. Ибо неофициальный заработок.
dark_wolf
09.08.2010, 22:11
Не ходить на пары? Да вы что!
У нас рейтинговая система, где ее сейчас нет?
И баллы выставляют в том числе и за посещаемость.
Конечно не так много, как за контрольные, но при определенном раскладе они имеют существенное значение.
Сам работал на первом-втором курсе сторожем в детском саду. Удавалось все выучить и выспаться=)
У нас рейтинговая система, где ее сейчас нет?
У меня, например, в славном СПбГУКИ (бывш. ЛГИК им. Крупской) - нет. Ходит на пары человек 5, большинство преподавателей этому не печалится. Есть, конечно, отдельные личности, требующие посещаемости, но это, как правило, матёрые "олдфаги".
ZweR, после второго, третьего начинай смело. В идеале после 2.
А хватит знаний-то на что-то более-менее относящееся к профессии, а не на тупое "поди-подай"? Или на месте обучат?
Мак-Гуру
10.08.2010, 00:39
ZweR, обучат не уверен, но хватит времени "в систему" войти. С бумагами поработать какими, понять структуру госучреждений..
Не зря будет..
Зы. Засветишься перед кем, приглянешься, все лучше, чем с нуля..
Мак-Гуру, понятно, спасибо большое.
NiX9000, Видимо Вы не в курсе, что работодателю пофиг, как ты учишься, он смотрит на наличие диплома + стажа работы. Оценки их не интересуют. А при наличии первого и отсутствии второго, будешь с высшим крохи получать. У меня уже к окончанию первого НВО было 3 года стажа работы с документами, что сразу позволило перейти в штат экспедиторов, а потом уже неспредственно в логистику. Насчет не заработаешь, смотря как стараться будешь - без труда, будет ноль.
dark_wolf, У нас было пофиг, главное чтобы сессию закрывал. Сейчас на заочном, так там это уже как норма.
Sunstrike
10.08.2010, 08:48
Ну вообще, да. Но о работе дома не думал, в таком случае?
Ну, конкретно мне это незачем, ибо я учусь только утром, а с 12:00 до 20:00 работаю. Так что, работа моей учебе не помеха.
А так...вариант с работой дома интересен, но мало оплачиваемый. По крайней мере, я только такие встречал.
работодателю пофиг, как ты учишься, он смотрит на наличие диплома + стажа работы.
Соглашусь, и добавлю, что ещё смотрят на твой текущий уровень знаний, что умеешь, а что нет. У нас ведь немало таких "специалистов", которые заканчивают универы, а в голове пусто. В хорошую компанию такие люди вряд ли устроятся.
Hunter, видимо не у всех так, если хочешь получать стипендию - надо учиться, хочешь (без проблем и связей) устроиться на работу по своей профессии - надо учиться. Ну а стаж работы...не всегда возожно работать по своей профессии во время учёбы: я учусь на инженера-прокатчика, и если идти на НЛМК (а больше некуда) то только простым рабочим, а там посменный график, что не удобно и мешает учёбе.
Ну а насчёт других мест работы или подработок я не против, просто, я считаю, что на первом месте должна быть учёба.
вот посмотрю я как тут пишут... учусь с утра, потом работают еще по 6-7 часов - это же жесть! а вы живете вообще, ребят?
как можно с 8 до 8 работать и учиться?..
Мак-Гуру
10.08.2010, 11:07
^_^, а это и есть важная составляющая жизни..
Просто те, кто это понимают поздно, остаток жизни могут и сожалеть об этом..
Sunstrike
10.08.2010, 11:08
вот посмотрю я как тут пишут... учусь с утра, потом работают еще по 6-7 часов - это же жесть! а вы живете вообще, ребят?
как можно с 8 до 8 работать и учиться?..
Легко и просто. С 20:00...и до глубокой ночи у тебя свободное время - клубы, тусовки, спорт - да все, что хочешь. К тому же, есть выходные. Не знаю, как другие, а я все успеваю. И жизнь у меня яркая и насыщенная.
<~StrAngeR~>
10.08.2010, 11:21
Trez, все посты не стал читать, уже дискуссии у некоторых свои пошли. Ты поставил чёткий вопрос открыв тему, я считаю что, если реально стоящая, интересная, да ещё перспективная работа, то однозначно работать! Ведь по сути для чего мы учимся ? Чтобы набраться знаний и получить хорошую работу! А тут ты уже устраиваешься, получаешься ценные знания именно в том, что тебе нужно (а не всё подряд), набираешь опыт. Особенно если ты говоришь что бизнес, своё дело. Сколько вокруг успешных бизнесменов без высшего образования ведь. Личностное и профессионально развитие получаешь работая, а не учась! Имей ты хоть 2 высших, придя на работу, месяцы, а то кто-то и годы, сопли жуют и как-будто школьники пришли работать. Вкратце моё мнение, задавай вопросы если что уточнить) Готов к дискуссии
p.s. Диплом высшего не откидываю совсем, если дело не своё и не по знакомству, то он конечно ж огромный плюс при трудоустройстве.
Руки под пальтом
10.08.2010, 11:32
Макс, какой спорт после 8 вечера, армрестлинг по пьяни? Литрбол? Домашний дартс?
Учиться и работать (5 дней в неделю) - это жесть. В выходные тупо спать. Дня три в недельку работать еще норм...допустим, на юрфаке надо еще и учить много, так что башка квадратная будет от графика "учеба+работа".
Sunstrike
10.08.2010, 12:51
Макс, какой спорт после 8 вечера, армрестлинг по пьяни? Литрбол? Домашний дартс?
Тренажерный зал. У нас они до 22:00 работают. А один знаю и до 23:00. Там и гири-штанги, и бойцовый зал, и фитнес - да все, что пожелаешь. И находится он рядом с моим универом, так что я с удовольствием пользуюсь этими благами.
Учиться и работать (5 дней в неделю) - это жесть. В выходные тупо спать. Дня три в недельку работать еще норм...допустим, на юрфаке надо еще и учить много, так что башка квадратная будет от графика "учеба+работа".
Что ж вы, как пенсионеры ! :) Выспимся мы на том свете, а сейчас надо за все хвататься, везде успевать. Если энергии не хватает...ну я не знаю, попейте витаминок каких-нибудь. Хз, я от всего этого совсем не устаю.
Руки под пальтом
10.08.2010, 13:30
Да это понятно, молодые, здоровые...
Кому после рабочего дня захочется еще и в тренажерку пиреть)
Ну да, у тебя работка не пыльная)) А если грузчиком летом фигачить, омг вапще.
Trez, все посты не стал читать, уже дискуссии у некоторых свои пошли. Ты поставил чёткий вопрос открыв тему, я считаю что, если реально стоящая, интересная, да ещё перспективная работа, то однозначно работать! Ведь по сути для чего мы учимся ? Чтобы набраться знаний и получить хорошую работу! А тут ты уже устраиваешься, получаешься ценные знания именно в том, что тебе нужно (а не всё подряд), набираешь опыт. Особенно если ты говоришь что бизнес, своё дело. Сколько вокруг успешных бизнесменов без высшего образования ведь. Личностное и профессионально развитие получаешь работая, а не учась! Имей ты хоть 2 высших, придя на работу, месяцы, а то кто-то и годы, сопли жуют и как-будто школьники пришли работать. Вкратце моё мнение, задавай вопросы если что уточнить) Готов к дискуссии
p.s. Диплом высшего не откидываю совсем, если дело не своё и не по знакомству, то он конечно ж огромный плюс при трудоустройстве.
Спасибо тебе, за ответ. Придерживаюсь той же точки зрения. Только вот такой вопрос: Стоит ли опасаться физической работы, тем же разнорабочим например? Я вот летом, на жаре работал, так вот довольно тяжело и нудно + не мое. К тому же сложилось у меня сейчас так, что для открытия серьезного дела, мне необходимо собрать лавэ путем вот такой вот грязной работы, отнимающей силы и образование...В моем случае может учиться и не думать пока о бизнесе или же перешагнуть через себя и красить стены/чинить авто c последующими перспективами?
Freelance
Уже как два года кручусь в этой "деятельности", и собственно не понимаю, кто там умудряется заработать хотя бы на нормальное существование. Спрос 1:3 предложение, вот и думайте, если в вас что-то, что может заставить покупать у вас, а не у других умников. Кстати, форумы фрилансеров - сплошное место троллинга и безжалостной конкуренции. :)
А вариант занять (взять в кредит) не рассматривал?
Рассматриваю, только под залог родители квартиру не дадут, а другого, в равном эквиваленте у меня нет. Хотя, не так всё плохо. Если помещение не покупать, а арендовать, то я могу и работать и учиться, без всякого риска.
Sunstrike, молодец, Макс, во всем прав) Привет кстати :)
Ребят, конечно тяжело работать и учиться, а кто говорил, что будет легко? Если хочешь чего-то добиться в жизни нужно чем-то жертвовать. Например свободным временем, как в данном случае.
Trez, тут только тебе решать. Образование никогда не было лишним, а опыт разнорабочего тебе вряд ли поможет в будущем :) Другое дело, что очень нужны деньги... А вариант занять (взять в кредит) не рассматривал?
Sunstrike
10.08.2010, 17:44
Trez, неужели ничего нельзя найти со свободным графиком ? Отучился, а потом иди спокойно работать, после пар. Если уже так вообще никак не получается - значит выбирай учебу. Бизнес бизнесом, а диплом обязательно нужен. Самому же потом спокойней будет.
ЗЫ Андрюха, привет ! :)
NiX9000, Уважаемый, Вы будете убиваться ради 1000p стипендии? Ну смешно же. Меня ее лишили после первой сессии, чему я особо не переживал. Потом пошел подрабатывать, так вот выходило 1000 рублей в день за обработку документации + свободный график, главное было успеть к налоговой. Я уж молчу, что я через пару месяцев слез с шеи родителей.
Насчет работы, я как человек малость приближенный к специфике HR скажу, я не знаю как на своковых заводах проводится рекрут, но на хорошие места в частных предприятиях (с хорошей з/п) с дипломом и отсутствием стажа не возьмут! Я даже скажу так, что может оказаться так, что ты закончивший ВУЗ и потративший на него кучу свободного времени окажешься за дверью, а дальше пройдет тот с НВО, но с стажем работы 3-5 лет в отрасли. Я не знаю кто тебе втирает о нужности ложиться костьми ради знаний, наверное предки, у них это давнейший фейл мозга и совесткая закалка. И еще бедным ботаником ты никому не нужен будешь в этом обществе. Без обид.
Я приведу простой пример. Можно учить ПДД, можно задрачивать вождение на площадке с инструктором, но после получения прав можно убраться в первый же столб... Опыта нет и его не купишь, в отличии дипломов и прав.
^_^, На пьянки не остается времени, а если серьезно, это закаляет...Сегодня никто не работает по закону, чаще переработки идут.
Кому после рабочего дня захочется еще и в тренажерку пиреть)
А у меня бассейн и бай-бай дома. Все нормалек. На выходные - русская баня на даче.
Уже как два года кручусь в этой "деятельности", и собственно не понимаю, кто там умудряется заработать хотя бы на нормальное существование. Спрос 1:3 предложение, вот и думайте, если в вас что-то, что может заставить покупать у вас, а не у других умников. Кстати, форумы фрилансеров - сплошное место троллинга и безжалостной конкуренции.
Ну этот тоже много факторов. Сейчас проекты окупились и приносят прибыль при ничегонеделаньи.
Hunter, в общем на стипендию мне тоже всё равно, но опять же дело не в ней, а в дальнейшем трудоустройстве. Кого частный работодатель возьмёт в превую очередь на работу..студента с хорошим дипломом или с посредственным?
А вообще правильно, зачем заканчивать какие-то ВУЗы, лучше после 9 класса начать работать: вот тебе и стаж и опыт.
Потом пошел подрабатывать, так вот выходило 1000 рублей в день за обработку документации + свободный график, главное было успеть к налоговой
Было бы неплохо, но такую работу ещё надо найти.
Я приведу простой пример. Можно учить ПДД, можно задрачивать вождение на площадке с инструктором, но после получения прав можно убраться в первый же столб... Опыта нет и его не купишь, в отличии дипломов и прав.
Вы предлагаете не учить ПДД и не учиться вождению? По Вашему без всего этого возможность не "убраться в первый же столб" выше? Пример ни к месту вообще.
Я не знаю кто тебе втирает о нужности ложиться костьми ради знаний, наверное предки, у них это давнейший фейл мозга и совесткая закалка.
Предки у меня нормальные, современных взглядов. Это лично моё мнение, и оно у меня сложилось совсем недавно (раньше я думал примерно так же как и ты). Если ты хочешь добиться чего-нибудь в жизни, то без хорошего образования сейчас никуда не денешься.
имхо
NiX9000, Я еще раз повторю, работодателю пофиг на то, какой у тебя диплом. HR работает по-другому принципу, чем советский совковый метод, по-которому брали наших родителей. Тебя пригласят и могут развернуть уже при входе, внешний вид не понравился например. Могут развернуть после тестирования. Могут развернуть по стажу. Я лично нашел работу с НВО (надеюсь, понятно что это?) + стаж тем самым обогнав тех, кто закончил ВУЗы, но они не имели стажа работы с документами вообще и главное мой мозг хорошо знал сложившийся автомобильный рынок на тот момент. Позже я восстановился в ВУЗе и добил два курса на платное основе. Cейчас делаю без шума и пыли по заочке второе ВО.
лучше после 9 класса начать работать: вот тебе и стаж и опыт.
А что такого? Можно после школы пиво пить и курить прося у родителей деньги на завтраки. Ныть на F-site, что у меня типо новый PES не идет, а родители комп не купят. Я за лето на даче помогая местным в заготовке сена (у меня была машина отцом купленная + прицеп) заработал 15 000 за три месяца + физический труд при погрузке/разгрузке, та же бесплатная качалка на свежем воздухе. Денег хватало на свои личные нужды. Если же мы говорим про город, то опять же можно заниматься промо-акциями или же FreeLance. Но проблема в том, что до 18 лет ты нормальному работадателю не нужен, так как как бы ребенок со всеми вытекающими.
Вы предлагаете не учить ПДД и не учиться вождению? По Вашему без всего этого возможность не "убраться в первый же столб" выше? Пример ни к месту вообще.
Если Вы именно умеете водить, то и понимание ПДД придут сами, так же вероятность убраться будет снижена в разы. Главное смотреть на действующую ситуацию на дороге и принимать правильное решение, пусть и в разрез ПДД. А Если тупо знать ПДД и глохнуть на каждом перекрестке, так же создавая аварийные ситуации перестроениями, то уж извините... Да, и опять же, при стаже меньше года Вас работадатель не посадит даже на ГАЗель, не говоря о более комфортных иномарках - ему без разницы купленные права или же нет.
Это лично моё мнение, и оно у меня сложилось совсем недавно (раньше я думал примерно так же как и ты). Если ты хочешь добиться чего-нибудь в жизни, то без хорошего образования сейчас никуда не денешься.
Я уже не думал... А думаю, благо уже работаю, ну и учусь :)
Проще прикрываясь образованием сидеть на шее у предков, чем реально что-то сделать самому. Я вот уже за обеспеченное детство (у меня было все, что душа хотела - компы, машинки, аквапарки, зоопарки) и теперь сам помогаю родителям, хотя они и так для себя хорошо зарабатывают. Но мы у них всегда в долгу...
^_^, На пьянки не остается времени, а если серьезно, это закаляет...Сегодня никто не работает по закону, чаще переработки идут.
Смотри - сегодня ты работаешь (именно работаешь - учеба - это тоже работа) по 10-12 часов в сутки и еще умудряешься часов 5 где-то крутиться - встретиться с любимой девушкой, сходить с ней в кино там, на концерт какой-нибудь или хоть в кафешке какой-нибудь поболтать... Если один - то встретиться с друзьями, уже с ними сходить на какой-нибудь футбол, в спортбар...
+ нужно заниматься здоровьем - качалка хз сколько раз нужно в неделю либо просто дома там поотжиматься (а после работы и гулянок хрен у тебя силы останутся)
Ради того, чтобы потом куда-то устраиваться, мы готовы гробить своё здоровье, которое никогда ни за какие деньги потом не купишь. А это все аукнется...и сон по 4 часа в сутки, и обилие физической нагрузки и "витаминчики" (о, какие разные и веселые они бывают!)
Говорит это все человек, который работает с 15, в 16 лет ездил в командировки уже и к 19ти (то есть - сейчас) понял, что за**ался. У меня есть и стаж какой-то, и опыт разных интересных работ - от работы в офисе студии, которая входит в топ5 на фриланс.ру до общения со всякими полит. деятелями, которые гоняют туда-сюда на позолоченных роллсройсах (преувеличиваю, но примерно так). В 16 предлагали открыть собственное дело и проспонсировать, от чего я отказался и не очень жалею, т.к. считаю, что в жизни каждого обязательно должно быть детство, юность, подростковый возраст и все из этого вытекающее.
Я в 19 уже за**ался быть взрослым и понял, что много сил и здоровья потратил практически впустую. И нихрена мне это не аукнется в будущем...
p.s.
я рассматриваю те случаи, когда у молодого человека есть:
1) дневная учеба
2) работа или подработка
3) девушка и некоторое количество друзей
4) какие-то постоянные увлечения (у меня, например, музыка - играл и буду играть в группе)
5) мало мальские обязанности по дому, домашние задания по учебе и желание заниматься собой хотя бы немного физически
Уверяю, при всем этом вы порой не будете находить времени на отдых...
Я еще раз повторю, работодателю пофиг на то, какой у тебя диплом.
Не правда. Во всяком случае именно я столкнулся с обратным. В моём инсте со студентами, которые нормально учатся уже подписывают соглашение о работе после окончания ВУЗа.
А что такого? Можно после школы пиво пить и курить прося у родителей деньги на завтраки.
Можно и после института или работы ныть и просить деньги у родителей..и что? Это от человека зависит.
Но проблема в том, что до 18 лет ты нормальному работадателю не нужен, так как как бы ребенок со всеми вытекающими.
В том то и дело, без профессии ты не нужен нормальному работодателю. Конечно, можно устроиться на работу с физичеким трудом, но разве к этому надо стремиться? Хочется заниматься интересной работой или хотя бы той ,что больше привлекает..
Я уже не думал... А думаю, благо уже работаю, ну и учусь
Почему Вы так думаете, что я "сижу на шее" у родителей? Мне же не 30 лет что бы как-то над этим стебаться и делать в мою сторону укоры, мне всего-лишь 20. Куда спешить? Да, я учусь. Да, я не имею постоянной работы, но я при случае с удовольствием работаю на временных работах. И денег на личные нужды мне тоже хватает.
Типичная ошибка - это мировоззрение из серии " я самостоятельный, сам зарабатываю себе деньги" или "после института лучше быть глухим троечником с опытом работы, чем отличником без оного".
Спешить работать чтобы просто работать - глупо. Работать надо либо из материальной необходимости в таком возрасте, либо с целью стать более классным специалистом в своей области, но не в серьезный ущерб учебе. До конца 3 курса института максимум - это летняя работа и какая-то гибкая подработка по ходу учебного года. Они могут быть и не по профессии - в этом вопросе всякая физ работа летом для карманных денег - весьма логичное решение.
В целом четкие знания профессии никаким опытом не заменить, ибо у того, кто эти знания получил - опыт появится и весьма солиндый, а у того, кто их прогуливал ради работы будет только худощавый опыт, а вот знаний не появится толком.
LeXeR, полностью согласен!
Поработать мы ещё успеем, а вот студенческие годы уже никто не вернёт. ;)
RedDiablo
22.08.2010, 22:54
NiX9000Я не знаю кто тебе втирает о нужности ложиться костьми ради знаний, наверное предки, у них это давнейший фейл мозга и совесткая закалка. И еще бедным ботаником ты никому не нужен будешь в этом обществе. Без обид.
смотря кем работать. Если у тебя нету знаний и ты банально не рубишь, то какой бы опыт у тебя не был, ты никому не нужен. Я работал в НИИ и если бы я положил болт на учебу, я бы там ничего бы не сделал и ничему бы не научился. Ну а если работать офисным работником и бумажки перекладывать, то да. Здесь уж точно опыт важнее знаний
А вообще LeXeR грамотно все написал.
ЗЫ: главное не забывайте заниматься спортом:)
Отправляюсь в Италию, в Турин, с небольшой суммой на съем коморки и поступление в университет. Плюс, необходимо искать работу, дабы обеспечить себя. Хоть дворником.
Вот так меня родители к Европе решили адаптировать. Может отказаться, пока не поздно, а...
Trez, да ты что! потом жалеть будешь что не уехал.
я б в европу даже бомжевать поехал..
Elvis Costello
27.09.2010, 10:43
я б в европу даже бомжевать поехал..
как бомж ты без гражданства в Европе никому нужен не будешь))
Отправляюсь в Италию, в Турин, с небольшой суммой на съем коморки и поступление в университет. Плюс, необходимо искать работу, дабы обеспечить себя. Хоть дворником.
Вот так меня родители к Европе решили адаптировать. Может отказаться, пока не поздно, а...
а по-итальянски шпрехаешь? Насколько я знаю, на Апеннинах на других языках не общаются, даже на английском
Elvis Costello, верно. Ну итальянский я немного знаю, в принципе.
За работу страшно.
Bubble Gum
17.09.2016, 22:36
Минутка некропостинга.
Trez, ты бы написал, как оно сложилось, раз начал тему.
Что касается сабжа, то на первых курсах можно где-то подрабатывать даже не по специальности, а где-то на 3 курсе приходит понимание того, будешь ты работать по ней или нет - если да, то можно и нужно устраиваться на работу по специальности или близкую к ней с неполным рабочим днем и совмещать ее с учебой, а если нет - бросать учебу совсем или доучиваться заочно и начинать работать в том направлении, которое интересует больше. Говорю из своего опыта, потому что сам на 3 курсе понял, что меня профессия не привлекает, но вместо того, чтобы согласиться на работу в другом направлении, решил доучиться ради такого важного диплома. Теперь имею лучший диплом среди всего выпуска и... все.
А вопрос "оценки или опыт?" решается очень просто - вы видели хоть раз среди требований к кандидатам наличие красного/золотого/бирюзового в крапинку диплома? Зато почти во всех указывается требуемый опыт работы. Вот и ответ.
походу мозги главнее всего
PartisanSA
24.05.2017, 14:10
del
ГЛАДИАТОР
17.07.2017, 17:14
робота
Я бы на твоем месте сначала школу закончил
Федор Зубрук
19.11.2020, 19:17
Есть у вас есть возможность работать по специальности,то можно выбрать и первый вариант.В любом случае второй вариант более заманчивый.
KramarenkO
17.12.2020, 19:32
Я училась и подрабатывала, чего всем и желаю. Опыт работы, опыт общения в коллективе, с руководством - это то что точно пригодится + как бонус, за работу ещё и платят :-)