Просмотр полной версии : "Гранд"иозные тактики MediaM: FM10
Господа!
Практически заставляя в соответствующей теме всех обитателей нашего почтенного форума голосовать за мою анкету (во мне теплится дух борьбы), я осознал, что пора и мне, скромному обывателю славного Ростова-на-Дону, теплого поселка Шепси и иногда Подольска (вот черт!), обладателю скромного ноутбука DEPO "как там его", пришло время поделиться самому чем то с любимым порталом.
Ладно, будем считать, вступление не удалось.
Так вот, тема эта рассчитана во многом на новичков игры в Football Manager, или же просто для тех, кому больше по душе скачать готовую (или почти готовую) тактическую схему с соответствующими инструкциями, и предаться игровому наслаждению незамедлительно.
Но еще более интересно было бы услышать советы и мнения бывалых поклонников SI серии, по поводу всех тактических измышлений и изощрений, представляемых в дальнейших моих сообщениях в рамках этой темы.
Вообщем к делу.
Бессонными ночами выковываются тактики, соотносимые (по крайней мере, относительно, блин, масло масленое) с игровыми схемами и моделями реально существующих грандов Европейского футбола. С этого и начну.
В рамках этой темы, (если она не будет закрыта после первого же моего поста), в ближайшее время появятся файлы тактик с описаниями для игры Football Manager 10.1, моделирующие игровые схемы, аналогичные схемам реально существующих следующих команд:
-Барселона
-Челси
-Манчестер Юнайтед
-Реал Мадрид (вероятно)
-Спартак Москва
-Рубин Казань
-сб. России вар. Хиддинк
и прочие, дай Бог осилить.
Думаю, прекрасно понимаете относительность похожести реального футбола с очередным детищем Si.
Сразу заявлю о нескольких основных принципах моих дальнейших телодвижений:
Итак, я буду выкладывать
-сам файл тактики для скачивания
-скриншот тактической схемы
-ее основные плюсы и минусы (субъективно, на мой взгляд)
-командные настройки и пояснение (здесь важно! я использую посути Wizard tactik, не возвращаясь к классической схеме настройки тактики)
-роли игроков в данной схеме, вариации и пояснение
-попутно возникающие мысли по действию движка игры и способах "борьбы" с ним.
Поехали?..
w.e.r.t.
07.11.2009, 00:04
Темку бы переименовал, я бы тоже иногда тактику на рассмотрение повыкладывал бы)
Savchuka
07.11.2009, 00:06
Вообще лучше создать отдельный подраздел для тактик. Каждый выкладывающий тактику создаёт новую тему, где эту тактику обсуждают. Ну, это так, предложение.
Вообще лучше создать отдельный подраздел для тактик. Каждый выкладывающий тактику создаёт новую тему, где эту тактику обсуждают. Ну, это так, предложение. Давайте сначала нормально заполним хотя бы одну тему, а там уже будем смотреть.
Savchuka
07.11.2009, 00:19
No_Fate, ладно, просто будет немного непонятно, когда все в одной теме будут обсуждать разные тактики.
Барселона.
Признаться, не большой фанат гранатово-синих, однако футбол, демонстрируемый эой командой в течение последних 2-3 лет, невольно вызывает восхищение.
Какой я вижу игровую модель Барселоны? Постоянное стремление к владению мячом, быстрое движение мяча, участие практически всей команды как в оборонительных, так и в атакующих действиях, активное подключение фулбэков (условимся сразу fullback я называю крайних фланговых защитников, пока без указания их роли на поле), в основоном короткий пас, техничные креативные футболисты.
Схему при этом я представил как 4-3-3, причем последние 3 - это именно нападающие.
http://keep4u.ru/imgs/s/2009/11/07/5d/5ddbc8d45c91429d7e6398ded8a6e7cd.jpg (http://keep4u.ru/full/2009/11/07/5ddbc8d45c91429d7e6398ded8a6e7cd/jpg)
СХема предполагает активное перемещение 3 центральных полузащитников от своей штрафной площади (выполняя функции опорников-разрушителей) до чужой штрафной (функции атакующих полузащитников0.
Трио нападающих практически не учавствует в обороне на своей половине поля. Однако (это следуеи из установленных далее командынх инструкций), нападающие активно прессингует всех защитников и вратаря оппонента, что зачастую приводит к срыву затяжной комбинационной атаки и к весьма неожиданным перехватам.
Четверка защитников выстраивается в линию, плотно опекая атакующих игроков соперника, при этом фулбэки (при автоматических настройках) активно подключаются к атаке, забегая порой до противоположной лицевой линии.
Командные настройки:
http://keep4u.ru/imgs/s/2009/11/07/d7/d7bb867ced2c62150abbc3246e54679a.jpg (http://keep4u.ru/full/2009/11/07/d7bb867ced2c62150abbc3246e54679a/jpg)
Собственно, по пунктам.
-Стартовая философия - Control --естественно, рассчитывая на владение мячом в атаке.
-Философия _Fluid - активное участие всей команды в атакующих и оборонительных действиях
-Короткие передачи (владение мячом, не забываем)
-Большее стремление к свободному творчеству (прибавляем креативности!)
-Активный прессинг (прессингуем соперника начиная с его голкипера!)
-Обычный отбор (при жестком слишком много нарушений и карточек)
-Зональная опека защитников (мое видение игры при активном прессинге, но это спорно)
-Навесы: Drill Crosses - идут на ближнюю штангу (опционально, по вкусу)
-Roaming: Stick to Position: игроки все же стараются придерживаться своих позиций на поле, здесь можно эксперементировать вволю
Смотрим ниже: я принципиально не использую в схеме таргетмена и плэймейкера, предполагая, что как создать, так и завершить атакующие действия может любой из игрков "атакующей шестерки".
Однако в передачах на таргетмена на всякий случай выставляю "пас на ход" или "пас низом" - вообще надо отметить, в этой схеме я предполагаю основное перемещение мяча на первом этаже при скоростных и техничных нападающих.
Щелкая заветную кнопочку Advanced в настройках тактики, обнаруживаем вот такую картинку:
http://keep4u.ru/imgs/s/2009/11/07/43/43ca6bfa4208302fe0b2fa8dc8ac127d.jpg (http://keep4u.ru/full/2009/11/07/43ca6bfa4208302fe0b2fa8dc8ac127d/jpg)
Собственно, здесь два основных изменения:
-Линия защиты - очень сильно выдвинута вперед (здесь основной плюс и основной же минус этой тактики): мы же собираемя играть в атакующий футбол и постоянно создавать напряжение, не так ли? Ьогда и нечего позволять сопернику спокойно разыгрывать мяч на нашей половине.
-Скорость -близко к нормальной, чуть меньше. Здесь скорее зависит от потенциала команды: если у вас действительно классные игроки, скорость игры можно значительно повысить - атаки станут просто убийственными.
Угловые я подаю на дальнюю штангу, ставя на нее (штангу) игрока с максимальными скиллами прыгучести и игры головой. Но об этом несколько позже, я б даже сказал, стандарты - это отдельная тема для обсуждения.
Теперь об индивидуальной роли игроков.
Оборона.
Двум центральным защитникам выставляется стандартное Central defend/Defend. Здесь я пока продолжаю эксперементировать, но при выдвинутой линии защиты и высоком уровне прессинга, это пока мне кажется оптимальным.
Крайним защитникам выставляю Full back/Auto при игре с равным или более сильным соперником, Wing back/Auto. Отмечу,
что в любом случае, крайние защитники играют огромную рольв атакующих действиях команды, забрасывая мячи либо на ход краним нападающми (об этом чуть позже), дибо навешивая мяч в штрафую (зачастую надеясь на способность центрального нападающего попихаться и потолкаться)
Полузащита.
самая вариативная линия в этой тактике. Простор для творчества. Часто левому и правому центральным полузащитникам я выставляю Ball Winning, при этом игроки крайне активно учавствуют в отборе мяча на своей половине поля, помогая защитникам. При этом одному из них в Duty я выставляю Defend (чистый разрушитель), а второму - Support (разрушитель с навыками созидания).
Центральный центральный полузащитник (и такое бывает!) - Central Mid с ролью Support или Attack, на усмотрение.
Необходимо отметить, что идеальным здесь видится именно расположение полузащитников в линию. Я пробовал и другие варианты (типа треугольник), при этом крайне страдают оборонительные действия. Скажу так - часто наблюдаю картину, когда правый и левый полузащитники помогают отбирать мяч своим крайним защитникам, а центральный буквально выжигает центр поля. Это если у вас игроки хоть чуть чуть умеют играть в футбол.
При отставании в счете я нередко выставляю всем трем полузащитникам Central Mid/Attack. Помогает, но естественно, оборонительные действия пострадают.
Нападение.
После длительных эксперементов и страшых матов при виде того, чем занимаются мои три нападающих, я пришел к следующему.
Правому и левому центральным нападающим я выставил Poacher/Attack. эти игроки теперь балансируют на грани офф-сайда, буквально сидя на ноге последних защитников, и на скорости при предачах из глубины врываются в свободные зоны на своих лангах, потом, либо смещаясь в штрафную площадь и нанося удар по воротам самостоятельно, либо доходя до лицевой линии и выполняя прострел в штрафную, в рассчете на центрального нападающего. Также возможны совсем иные развития событий).
Самый центральный нападающий - Trequartista/Att. Он садится несколько ниже своих товарищей по атаке, выдавая им передачи вразрез. Еще чаще он самостоятельно врывается в штрафную соперника с мячом. Вообще, это довольно-таки "свободный, но крайне креативный нападающий".
Еще немного по индивидуальным настройкам по сопернику.
Однако, это крайне важные, на мой взгляд, инструкции, при столь "задранной" линии нападения.
Всем фланговым игрокам, нападающим, и атакующим центральным полузащитникам соперника -плотная опека - всегда, играть под слабую ногу. Нельзя оставлять таких игроков ьез опеки, ИМХО.
Всем центральным полузащитникам, опорникам, центральным защитникам, а также вратарю соперника - постоянный прессинг. Не даем им свободно распоряжаться мячом.
Основные плюсы тактики Барселона.
+Большой процент владения мячом.
+Участие всей команды в атакующих и оборонительных действиях.
+Длительные и красивые розыгрыши мяча при позиционной атаке.
+Стремительные контратаки при участии крайних нападающих. (забегания по флангам)
+Завершить атаку способен практически любой футболист.
+Много забитых мячей
Основной минус
-Следствие высоко поднятой линии защиты - периодически проваливающиеся центральные защитники допускают за свои спины игроков соперника. При хорошей скорости, защитники успевают догнать и накрыть нападающих. Но не всегда.
Простите за нубский вопрос, но как загрузить скаченную тактику?
Янэк,
В Документах/Sports Interactive/Football Manager 2010/tactiks помещаешь разархивированный скачанный файл. Запускаешь игру и в настройках тактики выбираешь "удачные формации". Как то так.
Отпишись потом, как пойдет.
MediaM, уточни, ты подбираешь наиболее подходящие игровые схемы для отдельных команд, или пытаешься скопировать реальные модели в FM? Если второе, то откуда там поучеры по флангам? Inside forward/Attack, и никак иначе.
В остальном плюс-минус согласен.
No_Fate, и то и другое понемногу)
Просто у меня стоят именно три центральных нападающих (ну вот так вот мне Барса привиделась реальная), и я заметил, что Poacher по функционалу выглядит никак не хуже чем реальный Inside/Attack
Ну и еще, если позволяет фактура центрального нападающего (допустим Ибрагимовича) - можно поставить Complete Forward или Target
Вообще, эту тактику я опробовал на
Барселоне - Лига, Кубок Испании, Лига Чемпионов -все с первого сезона. Бросил.
Спартак М - Чемпионат - первый сезон, Лига Чемпионов - 1/4 где уступил Челси. На Кубок России клал. Бросил.
Черноморец - в тройке после первых 10 игр.
Ale}{@ndr
07.11.2009, 12:36
Заметил, что если выставить волнорезу ползунки защиты и свободы практически на минимум и также одному из защитников поставить функцию подстраховки, то все нападающие будут съедены без остатка...
В Зените у меня это были Денисов и Ломбертс, Бензему и Торреса не видел совсем))))
MediaM прав, Poacher играет интереснее чем Inside, по крайней мере winger на фланге эффективнее.
а Target у меня играл и Прудников, и Кержаков, там главное реализация и смелость...
Кстати, толи у меня руки из одного места, то ли еще что, но Инсайд Форвард мне вообще понравился меньше всего того, что я видел.
Ale}{@ndr,
интересно, надо попробовать
Поставил эту тактику. Как всем проигрывал, так и проигрываю. Никак мне не покоряется фм10
Поставил эту тактику. Как всем проигрывал, так и проигрываю. Никак мне не покоряется фм10
Кем играешь?
Можешь записать любой проигранный матч и и кинуть мне файл?
Скоро в свет выйдет очень защитная тактика с контратаками, назову пожалуй "Рубиновые Крылья". Может, больше подойдет. Хотя ИМХую, что в последних версиях FM рулят атакующие тактики.
Мне пока не дается тактика в полной мере в 10ФМе ибо иного нового и не переведенного, а с английским так себе, не очень..
***Brand*** Поможем) Кем играешь, интересно?
***Brand***
09.11.2009, 18:41
Мне пока не дается тактика в полной мере в 10ФМе ибо иного нового и не переведенного, а с английским так себе, не очень..
MediaM, записать не могу по двум причинам:
1 Не уменю
2 Уже за эти команды (Зенит, а после увольнения Рубин) не играю. И начал новую карьеру за команду низшего дивизиона Англии.
А так по памяти: из-за выдвинутой защиты довольно таки часто проходил пас в разрез и форвард выходил один на один. Вначале выручал Малафей, но потом начало залетать. Но то, что владение мячом велико, это да. Обычно по этому показателю я уступал.
так по памяти: из-за выдвинутой защиты довольно таки часто проходил пас в разрез и форвард выходил один на один. Вначале выручал Малафей, но потом начало залетать.
Ставил персональные инструкции по сопернику? Тут вот ведь какая фишка: в перерыве или минуте так на 60-1 соперник обязательно делает замены. Нередко это новый форвард (неопекаемый тобой в результате) или шустрый вингер/креативный полузащ. Такие замены нужно по возможности оперативно отслеживать. Но это мое видение защиты лишь.
В чемпионате Спартаком пропускал мало, чаще с флангов. Джанаев едва ли скилластее Малофеева.
MediaM, я как и товарищ ***Brand*** только начал постигать азы фм и еще не силен тактических действиях, да еще и в английском не силен. Поэтому по совету одного фмдрота начал с низов, чтоб там все это дело постигать.
Поэтому по совету одного фмдрота начал с низов, чтоб там все это дело постигать.
Идеальное решение! Успехов!
***Brand***
10.11.2009, 10:17
Янэк, Я постигать азы ФМ начал давненько уже :D Я имел в виду что не могу разобраться то что много нового и соответственно не переведенного, так что ты меня не совсем правильно понял.. ;)
MediaM, Тактику уже сам подобрал.. просто не все фишки еще в новом фме понял, играю за "амкар" ;)
***Brand***, я тебя правильно понял, но не правильно изъяснился.
А по тактике: я ее немного менял(одного полузаща сделал правым, чтобы дать место Быстрову и линию защиты немного приспустил), но думаю это никак не повлияло на результат)
MediaM, спасибо, интересно, с нетерпение подожду Челси, всегда импонирует их тактика.. Правда в моем чемпионате Беларуси не особо повыделываешся, Дрогбы нету..
MediaM, спасибо, интересно, с нетерпение подожду Челси, всегда импонирует их тактика.. Правда в моем чемпионате Беларуси не особо повыделываешся, Дрогбы нету..
Последний вариант с Анчелотти или то, что было до этого (Моуриньо-Грант)?
Честно говоря, мой оптимизм с последовательным и мучительным тестирование Менеджера 10 поубавился.. Если и пытается создать что-то удобоваримое в аттаке, причем похожее на игровую модель реального Челси,то то что творится у меня в защите - просто ахтунг. Хочу как то обойтись без персональных инструкций по сопернику, но пока выходят прелюбопытные вещи.
Кто что в обороне юзает, по настройкам, если не секрет?
Мой шарфик и клубные пристрастия не давали мне покоя и я битый месяц пытался создать похожую схему а заодно и главную задачу - наладить игру в обороне.
Вот к чему то привело в итоге.
2.Спартак 4-2-3-1. Бразильская Самба или Быстрый Форвард.
Сразу скрин расстановки:
http://s58.radikal.ru/i159/0912/cb/aff827595586t.jpg (http://radikal.ru/F/s58.radikal.ru/i159/0912/cb/aff827595586.jpg.html)
-4 защитника играют строго в линию.Вратарь чистильщик. Должен быть, но не обязательно (СКажу офф топ немного, Джанаев меня в ФМ порой совершенно бесит.)
-2 опорника - я думал их основная функция будет разрушать, но как выяснилось, треть голевых пасов исходит именно из этой зоны. ЧТо приятно. Кстати, с одним опорником эта схема трещит по швам, я убедился.
-Созидатель-креативщик в центре. Здесь много чего пробовал, в соновном использую "атакующий диспетчер" или "свободный художник" (атака). Единственный игрок, кому ставлю дальние удары. Дева Мария проследит, чтоб умел бить)
-Два типа по краям - это "инсайды атакующие", причем навешивать у них выставленно не от лицевой, а именно "норма". Часто убегают в контратаку, бьют сами, но в идеале простреливают на быстрого форварда. Либ сами замыкают прострел.
Единственный нападающий. Тут я признаться совершил для себя некоторое открытие -если в команде есть быстрый нападающий, и он играет у вас на острие, то идеальной настройкой является "форвард, атакующий из глубины". У меня игрок на этой позиции показывал и показывает чудеса результативности.
Командные настройки:
http://s43.radikal.ru/i102/0912/c3/9620317eac40t.jpg (http://radikal.ru/F/s43.radikal.ru/i102/0912/c3/9620317eac40.jpg.html)
все просто - контроль мяча, строгие разграничения функций на поле, пас и креативизм как получится, прессинг больше (об этом позже!), зональная (строго!) опека, прострелы на ближнюю штангу низом, смещения с позиций почаще.
Нормальная линия защиты (здесь идут эксперименты!), ширина чуть уже (вот это важно!), скорость повыше, оффсайдной ловушки нет (это зло!) контратаки тоже нет. (вот это отнюдь не зло)
Не использую ни таргетмена, ни плеймейкера. Оно и так ничего идет. Пас предпочтительно на целевого игрока низом. (те же прострелы в принципе и пас на ход)
Теперь фокус который я совершил с обороной.
Я нахрен выключил у всех игроков (всех!) плотную опеку, всем кроме четверки защитников поставил прессинг повыше.
Четверка защиты имеет слегка индивидуальные инструкции, ну там понижена свобода действий и прессинг.
Отбор у всех нормальный (это поле для экспериментов ИМХО).
Так вот, сочетание довольно высокого прессинга при неплотной опеке показало весьма приятный для глаза и счета на табло результат)
Собственно, вот пожалуй и все в основном.
а
Индивидуальные инструкции по сопернику: проще чем в "Барселона")
Здесь под слабую ногу всем фланговым игрокам соперника, и обязательно плотная опека +прессинг всем форвардам соперника( только форвардам!).
Плюсы тактики - как правило, стремительная контратака через фланги, много разрезающих передач через центр на форварда, высокая результативность, крепкая мобильная оборона, в которой учавствуют все, кроме нападающего.
Минусы: все же пропускаем, и чаще всего со стандартов или дальних ударов ( я б сказал это 80% голов)
Собственно, тактика
В связи с выходом нового патча, я изменил свое представление о построении обороны команды, и наконец то сумел довести до ума контратакующую версию своей тактики "4-3-3 дикая атака".
http://radikal.ru/F/s56.radikal.ru/i151/0912/f0/3ad037d22bcd.jpg.html
http://radikal.ru/F/s50.radikal.ru/i129/0912/e9/50f0f2036c43.jpg.html
Рассчет я сделал на персональную плотную опеку у линий защиты и полузащиты в сочетании с узкой игрой и средней линией обороны. Прессинг невысокий. Один из центрдефов выступает в роли подстраховщика.
Соответственно жесткая контратакующая модель игры, дисциплинированно, но со смещениями (очень помогает в созидательных действиях). Как обычно, не использую таргетменов и плеймейкеров, пас низом либо на ход. Естественно, включена опция контратаки.
Кстати, защитную линию можно и чуть выше поднимать.
Обязательны персональные инструкции по сопернику -
1)форвардам - прессинг+плотная опека.
Об остальных индивидуальных инструкциях моих игроков пока умолчу, скачивайте тактику, пробуйте, отписывайтесь. Если кому понравится, могу выложить несколько советов по корректировке игры команды при отставании/ведении в счете.
Результаты добытые при помощи данной тактики:
http://i026.radikal.ru/0912/af/92e241c33fb9.jpg
http://s49.radikal.ru/i125/0912/c1/955cc32ec487.jpg
http://i045.radikal.ru/0912/39/8ec272cc2f5c.jpg
Собственно, все вышеприведенное это показатель того, на команды какого уровня рассчитана эта тактика и как поведет себя в матче с Зенитом/ЦСКА. (условные гранды) Я управляю Анжи. Спасал мой вратарь, мне везло и все такое. Но вместе с тем мной не реализованы 4 голевых момента. У Зенита их меньше.
Обыгран в гостях лидер чемпионата - ЦСКА. В игре феерил Акинфеев, наконец то с лучшей стороны отличился мой голкипер. Считаю победу заслуженно.
Локомотив в первом тайме забил нам два дурных гола. Ну ладно один дурной, со стандарта, дежурный такой. Во втором тайме мы вышли с твердым намерением изнасиловать железнодорожников. Статистика показывает, что это частично удалось.
Savchuka
10.02.2010, 21:55
Увидел на fmfan.ru, что некий Shepsi Выложил такие же тактики с таким же текстом. Но вот у него в любимых клубах написано: "Зенит Челси". Объясни, пожалуйста) СЗОТ
Savchuka,
"Некий Shepsi" и MediaM - одно лицо) Собственно, мне это несложно подтвердить, написав любую мессагу на fmfan от имени Shepsi, адресованную этому форуму)
А вот почему Зенит и Челси... Блин, ты меня сейчас реально в тупик поставил.. Я что, пьян был при регистрации?! Фу..
Savchuka
11.02.2010, 13:21
MediaM, я так и думал, просто Зенит ввёл меня в ступор)
Применил твою тактику,как проигрывал всем,так и проигрываю.
Видимо я тренер-лузер.