Просмотр полной версии : Росгострах, 2-й тур.
А еще говорят - сделайте нам "Осень-весна"...
Это в России-то, где даже в Краснодаре, в середине марта, поле самого лучшего стадиона края представляет собой неровное ворсистое нечто, а о том, чтобы играть в Томске, и вовсе не может быть речи и матч "Томи" с "Крыльями" приходится переносить в Пятигорск.
Не сильно отличается в лучшую сторону ситуация в Самаре, Нальчике, Ростове. Далек от идеального измученный еврокубками газон стадиона "Петровский" в Санкт-Петербурге. Безо всяких перспектив холят, поливают, греют подогревом редкие травинки полей в Казани, Раменском, на Восточной улице Москвы и накрывают дорогостоящим колпаком в Черкизово.
И лишь "Лужникам", пермской "Звезде", стадиону в Грозном любой мороз по барабану - у них искусственные покрытия, годные в любую погоду для любых целей, кроме употребления в пищу; да поляна на "Новых Химках" - ученые сейчас пытаются найти причину этого феномена. Но четырех стадионов мало, безнадежно мало для перехода на новую перспективную систему, а травы на остальных, при всем желании г-на Мутко, никак не хватит для того, чтобы играть в феврале. Ее не хватит даже на то, чтобы сейчас, при старом-добром "весна-осень", показывать более-менее качественный футбол.
Вот и показывают нам что попало. А мы - смотрим. Соскучались очень...
... Тур №2 нашего с вами росгостраханого первенства начался в Самаре, где в обед на многострадальное поле "Металлурга" вышли "Крылья Советов" и "Амкар". 23 тысячи зрителей стали свидетелями самой что ни на есть типично весенней игры, в которой чуть сильнее, чуть теплее оказались хозяева. Они и выиграли, когда на 59-й минуте Коллер после скидки Аджинджала, при полном попустительстве защитников пермского клуба, сделал то, что может и умеет.
Ну а в 14:00 началась игра в Краснодаре. Точнее, сложно назвать игрой весь этот, без приувеличения, российский футбол - по щиколотку в грязи, по колено в траве. Слегка ошалевшие от увиденного, игроки обеих команд сообща наиграли на один гол и два незабитых пенальти. К явному удовольствию главного тренера и болельщиков "Кубани" и к ярости спартаковских фанатов, автором единственного забитого мяча стал столичный гастарбайтер кубанцев, арендованный в "Локомотиве" Драман Траоре. Символично, что Сергей Овчинников свою первую победу одержал и свои первые очки в новом качестве заработал в матче против команды, к которой испытывает такое большое и взаимное многообразие чувств.
Как уже говорилось, в Химках отчего-то трава зеленее и ровнее, чем везде в России. Наверное, поэтому номинально хозяйствующее ныне в этом недалеком Замкадье "Динамо" и фактически живущий в нем одноименный клуб на пару забили больше, чем все остальные за 21-е марта. 3:2 - таков итог развеселой игры, в которой чуть сильнее оказались бело-голубые, а решающий мяч забил Димидко.
ФК "Москва" и "Терек", напротив, на пару сообразили самый скучный матч тура, от которого отвернулась бы (и отвернулась в итоге) даже самая флегматичная телекамера. 8 ударов по воротам в общей сложности было нанесено по воротам Жевнова и Диканя, лишь один из них пришелся в створ... Надо ли говорить, что голов три тысячи несчастных, которых судьба в этот вечер занесла на стадион имени великого форварда Эдуарда Стрельцова, так и не увидели...
В 14:00 следующего дня на поле арены в Санкт-Петербурге вышли "Зенит" и "Сатурн". Первый домашний матч чемпионата для питерцев получился не таким, как обычно - вроде и гимн гремит из динамиков, и баннеры пестреют вокруг - но тихо так, что слышно, как матерится Евсеев и кто-то пернул в ложе прессы. "Петровский", в соответствии с наложенным еще в прошлом году наказанием, начал сезон без зрителей.
Это было нелепо и... забавно... Когда еще услышишь, как, после забитого в падении через себя Крижанацем, гола тренер хозяев Дик Адвокат удовлетворенно бормочет "Well done"? Или как Каряка, завозившись на фланге, упускает мяч и натыкается на возмущенный вопрос стоявшего рядом Еременко: "Ну что за (кашляет Казаков) ать?! Ну е(кряхтит Казаков)ани ты мне мяч-то, один же, б(сморкается Казаков)дь, стою!".
Этот сюр закончился итоговыми 2:1 в пользу хозяев - помимо Крижанаца, отличились Текке (у "Зенита") и Топич (у "Сатурна"). Хочется верить, прошедшая игра - последняя в истории российского футбола, которая проводилась при пустых трибунах не потому, что матч никому не интересен, а потому что кучка дебилов при помощи куска тряпки и баллончика с краской испортила выходной двадцати тысячам человек.
"Спартак-Нальчик" - "Рубин" - 0:0, "Ростов" - "Локомотив" - 1:1. Эти две игры идут вместе не только потому, что надо закругляться и что обе они - ничейные. Что матч в Нальчике, что встречу в Ростове (особенно - в Ростове), при мирном их исходе, отличают завидная бескомпромиссность и желание бороться до конца. В столице Кабардино-Балкарии, к примеру, не сумел доиграть до финала вратарь хозяев Хомич, сраженный в голову за два раза. А на берегах Дона мы и вовсе увидели триллер с драматичной развязкой в конце, когда Денис Глушаков сквитал-таки счет на 93-й минуте, а Давид Муджири, если не ошибаюсь, стал автором своеобразного рекорда, получив желтую карточку аж на 96-й. Истинно - если уж ничьи, то пусть лучше такие.
Тур еще не закончился. Сегодня в 19:00 на идеально ровное и сухое искусственное поле "Лужников" выйдут ЦСКА и "Томь". О том, как они сыграют, мы напишем завтра.
И еще чего-нибудь напишем. К примеру, про то, что на игру сборных России и Азербайджана, что состоится там же, в "Лужниках", в субботу, проданы все билеты - по крайней мере, дело к тому и идет...
Рад за Кубань и конкретно за Босса:)
Матч в Питере действительно смотрелся мрачновато..
в этом туре уже 3 пенальти не забили:)
И уже 2 матча забивают Кержаков и Глушаков
Было весело послушать речи игроков во время игры:)
Спасибо за статью :)
Насчет Химок: в одном из уткинских ФК был материал про газон: траву там растят по голландской схеме :p , круглосуточно освещая часть газона, и бережно укрывая все остальное :) по словам директора Арены Химки, такого в России больше нигде нет :)
Andrey_Dem4enko
23.03.2009, 14:59
Смотрел Зенит-Сатурн по Сетанте. Не знаю на какую страну велась трансляцмя, но мне стало стыдно. Комментатор, правда пытался объяснить, что в это время в России обычно много нарушений и травм. Но все равно было стыдно.
Окончательно стыдно стало, когда в Ростове. Локо героически спас матч с действующим чемпионом первого дивизиона.
Насчет Химок: в одном из уткинских ФК был материал про газон: траву там растят по голландской схеме , круглосуточно освещая часть газона, и бережно укрывая все остальное по словам директора Арены Химки, такого в России больше нигде нет
Вообще-то у голландцев стоит поучиться обращаться с травой. На амстердамской Арене была такая же ситуация, как и в Лужниках. Но они ее решили без помощи этого ковра.
Окончательно стыдно стало, когда в Ростове. Локо героически спас матч с действующим чемпионом первого дивизиона
За кого/что стыдно-то стало? ;)
Да ну, у того, кто принимал решение оставить Петровский без болельщиков, с логикой явно не все в порядке.
Пойти, что ли, устроить диверсии по всем стадионам страны... Авось так вообще без болельщиков останемся. Ведь прецедент уже создан.
Rafael Van Der Vaart
23.03.2009, 15:53
Спасибо большое за статью
Maruceen
23.03.2009, 15:55
За кого/что стыдно-то стало?
Видимо за климат. СЗОТ.
Статья как всегда. Спасибо!
По поводу дисквала стадиона хочется добавить.
В 2003-м году мы играли в Тбилиси отбор против тамошней сборной. И там косяк был как раз стадиона - забарахлило освещение новенького "Локомотиви".
Тогда УЕФА, если помните, решил провести переигровку без зрителей. Но потом решение свое отменил - и РФС его поддержал. Потому что что это за футбол, когда трибуны пустые? Для кого он вообще?
А тут даже не стадион - десяток мразей вывесил тряпку поганого содержания.
Их ведь нашли, кажется? Что им сделали?
А что сделали ментам, которые как "за запах" завернуть от трибуны безобидного кузьмича - так это всегда, а как обнаружить и изъять полотно размером с пару двуспальных одеял, так не ($?) могут?
Нет, крайними сделали 20 тысяч жителей, наверное, самого футбольного города в стране - Санкт-Петербурга, включая Боярского, этого слепого мужика-абонементщика и ту бабушку 75 лет, которая ни одного домашнего матча до вчерашнего дня за последние 20 лет не пропустила. Как будто это Боярский, слепой и бабуля похабили материю, а потом за взятку проносили ее на трибуны.
Очень по-советски. Нет зрителя - нет проблемы.
В самом деле, у нас же не Англия, для которой 20 тысяч непроданных билетов - это миллионный убыток в кассу клуба. У нас - Россия, а "Зениту" прибыли с продажи билетов на матч едва хватает для оплаты проживания Адвоката в "Шератоне".
Так и хуле... Не пущать никого, и дело с концом.
Предлагаю людям, принимавшим решение о дисквалификации "Петровского", в обязательном порядке на год заменить секс просмотром старых порнографических журналов. Думаю, равноценная замена...
maccarty
23.03.2009, 16:50
Спасибо за статью!
Та часть, что про Зенит, особенно понравилась)
Решение конечно спорное, наверно надо клубы как-то иначе наказывать. Тем более я думаю что подобное наказание не особо дисциплинирует фанатов.
Вообще-то у голландцев стоит поучиться обращаться с травой
Хорошо сказал:) СЗОТ
и ту бабушку 75 лет, которая ни одного домашнего матча до вчерашнего дня за последние 20 лет не пропустила.
Если речь идет о Софьи Аранович, то к сожалению она скончалась:( СЗОТ
BonJovi (http://fifasoccer.ru/forum/member.php?u=31283), не знал.
Жаль. Очень.
Но сути это не меняет. Ты вот, к примеру, тоже не пошел в воскресенье на стадион. Тем самым ответив за грехи десяти мудаков, с которыми даже не знаком.
Справедливо?
СЗОТ. Погуглил.
Софья Иосифовна Аранович.
Ей, оказывается, было не 75, а целых 92 года!
Софья Аранович родилась 24 марта 1914 года. В первый раз пришла на стадион 20-летней девушкой в далеком 1934, когда ленинградская команда еще носила название «Сталинец». Преданность клубу она сохранила на всю жизнь и до последних дней неизменно приходила на домашние матчи «Зенита» поддержать своих любимцев. На стадион Софья Аранович обычно являлась часа за три до начала матча. На контроле ее знали и билет не спрашивали.
В петербургской футбольной среде старушку с сине-бело-голубым фанатским шарфом на шее, ставшую своеобразным талисманом «Зенита», ласково называли бабой Соней. В жизни у нее было две мечты — отпраздновать золото чемпионата и дожить до девяноста. Обе осуществились.
«Они — моя жизнь, — сказала она в 2004 году о зенитовцах в интервью “Невскому спорту”. — Ради них я просыпаюсь утром, ради них и в дождь и в снег иду на стадион».
О ней вспоминает корреспондент НТВ Павел Сотник.
Её знал почти каждый из 20 тысяч болельщиков, приходящих на «Петровский». А кто не знал — спешил познакомиться. На стадионе ее называли — баба Соня, старейшая поклонница «Зенита».
Ходить на футбол София Иосифовна начала еще в 30-х. Коллеги с рабфака не верили, что спортивная страсть у нее надолго.Софья Аранович, старейшая болельщица ФК «Зенит»: «Как только иду, и для голов специально брала, все болели за „Зенит“. Очень всем нравилось меня подкусывать».Она видела тот «Зенит», который выигрывал Кубок в 1944-м. Аплодировала еще футболисту Морозову. А спустя полвека лично поздравляла тренера Морозова и его «Зенит» с бронзовыми медалями.Софья Аранович, старейшая болельщица ФК «Зенит»: «Юрий Андреевич меня знает. И я его знала ещё футболистом. Юрию Андреевичу Морозову эти цветы кто-то подарил. А он мне!»В бурлящей чаше «Петровского» отыскать ее было несложно. По выцветшему пальтишку, старому берету и авоське в руках. В ней — фотоальбом ее «зенитовской» молодости.Софию Иосифовну в 8 сектор работники стадиона впускали бесплатно, охранники безропотно открывали калитку за тренерской скамейкой, а игроки уступали место в клубном автобусе.Она отвечала взаимной благодарностью. Под Новый год через весь город приезжала на базу в Удельном парке и дарила футболистам свои сувениры.Одни называли ее чудачкой, другие — талисманом. Случай такого рода описан в номере «Новой Газеты», которой София Иосифовна дала одно из последних интервью.Позапрошлый сентябрь. «Зенит» проигрывает «Торпедо» 0–1. За 15 минут до конца игры баба Соня начинает свой фирменный спуск к тренерской скамейке. «Зенит» забивает трижды, и Софья Иосифовна тонет в тренерских объятьях.Победы у «Зенита» еще будут, но такого ритуала «Петровский» больше не увидит никогда.
http://community.livejournal.com/ru_ultras/4837.html
http://photos1.blogger.com/blogger/1114/1367/400/Aranovich-ER.jpg
От себя:
Не болею и никогда не болел за "Зенит" по ряду объективных причин, но вот таким вот людям хочется аплодировать стоя.
Жаль только, что их не так много - а теперь еще меньше. И жаль, что у нас в стране почему-то совершенно не хотят, чтобы их, настоящих болельщиков, становилось больше.
Подписываюсь под каждым словом Акара! (надеюсь русскоязычное написание не обидит лень на англоязычную раскладку переключаться)) Но больше всего меня беспокоит даже не вопрос справедливости этого решения, а то что такой прецедент может вызвать волну провокаций! И как потом КДК будет объяснять почему болельщиков Зенита дисквалифицировали, а пол года спустя, условно болел Ростова за плакат оскорбляющий например меня как болельщика Зенита (а я ведь тоже человек, пусть и не такой гениальный) нет?
Достойно уважения...
Действительно, побольше бы таких болельщиков...
Andrey_Dem4enko
23.03.2009, 18:09
Ну, проводить матчи без зрителей - это общепринятая практика. ЦСКА например в 2005 году тоже играл без зрителей. Хотя петарду в вратаря Пармы бросал тоже не весь стадион.
Идиотизм, конечно, надо выискивать и наказывать непосредственных виновников. Хотя бы на уровне запрета посещения матчей (хотя как это будет выглядель в российских условиях я не знаю). Ну и тех, с чьего согласия и это было сделано.
Ну, проводить матчи без зрителей - это общепринятая практика. ЦСКА например в 2005 году тоже играл без зрителей. Хотя петарду в вратаря Пармы бросал тоже не весь стадион.
Идиотизм, конечно, надо выискивать и наказывать непосредственных виновников. Хотя бы на уровне запрета посещения матчей (хотя как это будет выглядель в российских условиях я не знаю). Ну и тех, с чьего согласия и это было сделано.
В принципе если наши футбольные власти захотят действительно взяться за проблему, то вполне можно её решить. Поспрашать английских коллег, наладить те же именные места и базу данных. Только кому ж это надо? Намного легче трепать о том, что уровень футбола в России неимоверно высок и что он чистый и неподкупный.
Andrey_Dem4enko,
когда начинаются драки, кидания петардами - это да, за это еще можно дисквалифицировать стадион с целью обезопаситься.
Но когда наказание следует за "тряпку"... Это ни в какие ворота не лезет.
Akar,
браво, согласен с каждым словом.
Randy Rhoads
23.03.2009, 18:34
Очень и очень приятно за Овчинникова. Даже не за Кубань, а именно за Сергея. Хотелось бы, чтобы всё у него сложилось наилучшем образом. Так пожелаем ему удачи в бою!
Andrey_Dem4enko
23.03.2009, 18:41
когда начинаются драки, кидания петардами - это да, за это еще можно дисквалифицировать стадион с целью обезопаситься.
Но когда наказание следует за "тряпку"... Это ни в какие ворота не лезет.
А какая разница? И то и другое было сделано определенной группой лиц. А наказали всех.
Причем есть мнение, что сами виновники "торжества" обломались от этого наказания в наименьшей степени.
а пол года спустя, условно болел Ростова за плакат оскорбляющий например меня как болельщика Зенита (а я ведь тоже человек, пусть и не такой гениальный) нет?
Ну, на том самом матче уже был плакат, если ты не помнишь, на котором было написано "Е..ть Зенит". От КДК никакого наказания в адрес болельщиков ФК "Динамо" не последовало.
Akar, полностью поддерживаю.
Ну, на том самом матче уже был плакат, если ты не помнишь, на котором было написано "Е..ть Зенит". От КДК никакого наказания в адрес болельщиков ФК "Динамо" не последовало.
Akar, полностью поддерживаю.
Баннеры такого рода даже рядом не стояли с тем, за что зенит оставили без зрителей. ТУт обыкновенное оскорбление команды соперника ( ну нет в этом ничего особенного, это на каждом шагу) а там было оскорбление памяти человека...
Akar, про казанский газон не правда. ни одной проплешины, ровное зеленое поле. его уже все похвалить успели, сказав что в регионе с климатом как в Перми иметь газон как на юге - это достижение. и вообще если захотеть то газон можно сделать хорошим где угодно.
кстати, почему Зенит играл в Питере? ведь Томи с чуть более лучшим газоном играть запретили а Зениту на более убогом газоне разрешают. не двойные ли стандарты?
почему бы не ввести систему видеонаблюдения подобно той, что активно используется в Англии? тогда таких болельщиков будут банить ) и делов то!
почему бы не ввести систему видеонаблюдения подобно той, что активно используется в Англии? тогда таких болельщиков будут банить ) и делов то!
У нас картинку то по ящику нормальную наладить не могут...
А какая разница? И то и другое было сделано определенной группой лиц. А наказали всех.
Разница в безопасности. От кучки фанатов, бросающихся креслами, петардами и прочими "аксессуарами боления" могу, условно, пострадать я, сидя возле них.
От банера, каким бы его содержание не было, я ну никак физически не пострадаю.
Так что чем руководствовались те лица, оставившие Петровский в одиночестве, мне не понятно.
Нет, крайними сделали 20 тысяч жителей, наверное, самого футбольного города в стране - Санкт-Петербурга, включая Боярского, этого слепого мужика-абонементщика и ту бабушку 75 лет, которая ни одного домашнего матча до вчерашнего дня за последние 20 лет не пропустила. Как будто это Боярский, слепой и бабуля похабили материю, а потом за взятку проносили ее на трибуны.
Очень по-советски. Нет зрителя - нет проблемы.
В самом деле, у нас же не Англия, для которой 20 тысяч непроданных билетов - это миллионный убыток в кассу клуба. У нас - Россия, а "Зениту" прибыли с продажи билетов на матч едва хватает для оплаты проживания Адвоката в "Шератоне".
Так и хуле... Не пущать никого, и дело с концом.
А я согласен, за такие мерзкие вещи нужно наказывать, и другого способа, чем как пустые трибуны не вижу, вот пропустят матч, может и другие задумаются. Безусловно, из-за каждого инцидента дисквалифицировать стадион не нужно, только в подобных, самых вопиющих случаях. А по поводу крайних зрителей, один матч я считаю можно и потерпеть, к тому же матч не принципиальный, и вообще не интересный. Так же правильные болельщики в первую очередь заинтересованы что бы среди них не было таких уродов.
Gover'nor
23.03.2009, 19:46
кстати, почему Зенит играл в Питере?
Наверное, потому же, почему Зенит искупался в прошлом году во Владивостоке.
smallball
23.03.2009, 20:45
Вот и показывают нам что попало.
Да уж и не показывают практически...
А тут даже не стадион - десяток мразей вывесил тряпку поганого содержания.
Их ведь нашли, кажется? Что им сделали?
А что сделали ментам, которые как "за запах" завернуть от трибуны безобидного кузьмича - так это всегда, а как обнаружить и изъять полотно размером с пару двуспальных одеял, так не ($?) могут?
Нет, крайними сделали 20 тысяч жителей, наверное, самого футбольного города в стране - Санкт-Петербурга, включая Боярского, этого слепого мужика-абонементщика и ту бабушку 75 лет, которая ни одного домашнего матча до вчерашнего дня за последние 20 лет не пропустила. Как будто это Боярский, слепой и бабуля похабили материю, а потом за взятку проносили ее на трибуны.
Очень по-советски. Нет зрителя - нет проблемы.
Забавно. Сразу вспоминаются "Новые правила раздела "Российский футбол"
Нет комментариев нет проблем? Очень по-советски(с) :D
Да, юморнОй отчёт. Особенно про Зенит.
Goal (http://fifasoccer.ru/forum/member.php?u=54), в самом начале 2008-го года в наш с тобой горячо любимый «Спартак» перешел Веллитон.
Человек, чье значение в нынешнем составе нет нужды лишний раз объяснять.
Веллитон при раздаче номеров взял 11-й — номер, под которым в клубе семь лет назад в последний раз вышел великий, вне всякого сомнения, спартаковец Андрей Тихонов.
Так вот, в Самаре, в матче, если не ошибаюсь, 3-го тура, в гостевом секторе, который в тот вечер оккупировали спартачи, появилась тряпка следующего содержания:
«Номер 11 — только для Тихонова! Monkey go home!».
Как бы ты отнесся к тому, что КДК, за частный случай в городе, в котором ты даже ни разу не был и за который повинны четыре пидораса, имен которых ты даже не знаешь, запретил бы тебе приходить на стадион в течение ближайшей… даже нет, ближайших двух, пяти, сорока (кто сказал, что искупление морального проступка искупляется определенным количеством игр?) матчей?
Мудачья везде хватает. И, резюмируя, надо прежде всего для себя решить — готов ли ТЫ в любой момент отвечать за горсть неизвестных тебе уебанов с сильно запущенным комплексом Герострата.
V.O.A. (http://fifasoccer.ru/forum/member.php?u=27595), шикарно подъебал. Шикарно. Правда.
Но раз у тебя хватило ума на подобное, у тебя хватает его и на то, чтобы понять, насколько в данном случае разнятся ситуации. А это избавляет меня от необходимости комментировать данный месаг.
V.O.A. (http://fifasoccer.ru/forum/member.php?u=27595), шикарно подъебал. Шикарно. Правда.
Но раз у тебя хватило ума на подобное, у тебя хватает его и на то, чтобы понять, насколько в данном случае разнятся ситуации. А это избавляет меня от необходимости комментировать данный месаг.
Вот ведь. Указать на мой ум и классный (простым смертным запрещено употреблять эти выражения), это хороший прием, чтобы не получить требований обьяснений:)
Но вообще конечно комментарии излишни, просто я не мог не подколоть.
Zenit_Army
23.03.2009, 21:20
Akar спасибо за статью!
Как всегда очень понравилась :)
Черт, похоже, я ошибся насчет ума...
Ну да ладно.
Если уж речь зашла о сравнениях, я не закрывал стадионы для людей. Ходите кто хочет и куда хочет. Я просто запретил баннеры. Любые баннеры. До поры.
Разница, по-моему, ощутима.
Надеюсь, Его все же хватит не развивать дискуссию.
Профессор
23.03.2009, 23:08
Я просто запретил баннеры. Любые баннеры. До поры.
Баннеры - важный элемент поддержки. И не стоит запрещать их. Нужно всего лишь лучше организовать проверку каждого баннера перед тем, как он появится на трибуне. Баннеры вроде бы и раньше проверяли, но всё же баннер про Яшина был допущен...
А вообще - я согласен с тем, что решение несправедливое и глупое. Не те 20 000 болельщиков, которые были вынуждены были смотреть этот матч у телевизора, виноваты во всём этом.
Sunstrike
24.03.2009, 06:39
Касаемо проблемы пустых стадионов. Можно, конечно, рассуждать и предлагать другие варианты решения этой проблемы. Но собссна, вот та самая "тряпочка", из-за которой весь переполох:
http://pic.ipicture.ru/uploads/090324/j7xveCkcjc.jpeg (http://ipicture.ru/)
Казалось бы, причем здесь остальные двадцать тысяч питерцев, которые из-за этих ублюдков пропустили домашний матч своей команды ?
Тогда у меня встречный вопрос: Хотя бы один человек из рядом сидящих с этой гопотой сделал им замечание/упрек ? Кто-нибудь попытался как-то исправить ситуацию ? Попросить свернуть баннер, помешать в его развертывании, задержать нарушителей, в конце концов ?! И что-то мне подсказывает, что милиция была недалеко. Тем не менее, все почему-то предпочли закрыть на это глаза. Весь остальной сектор, все 20 000 болельщиков, половина из которых, с большой долей вероятности, видели, что творится на стадионе, и тем не менее, не предприняли никаких действий. Боишься подойти к подонкам сам - обратись к милиционеру. В чем проблема ? Или этого тоже боитесь ?! Ну не знаю тогда.
Понятное дело, что мы приходим на стадион смотреть футбол и отдыхать, а не следить за порядком. В наши обязанности это не входит. Но что поделаешь, если Мудко и компания не могут найти других мер, кроме как удаление болельщиков со стадиона. Если уж нам с Вами, обычным зрителям, пофигу на то, что происходит рядом с нами, в соседнем секторе, на соседнем кресле, чего уж там говорить о каких-то чиновниках, которые если и ходят на стадион, то смотрят игру из VIP-ложи. Нет человека - нет проблемы, и всего-то.
Я нисколько не оправдываю футбол при пустых трибунах. Это плохо, это ужасно. Но ИМХО - питерским болельщикам (в данном случае), и всем нам с Вами, есть, о чем призадуматься. Я не был на стадионе в Санкт-Петербурге. Зато я был на стадионе "Динамо" (Владивосток), "Труд" (Томск), "Спартак" (Нальчик), "Стадионе им. Ленина" (Хабаровск). Подобные инциденты там пресекаются. Причем, далеко не всегда - милицией.
Казалось бы, причем здесь остальные двадцать тысяч питерцев, которые из-за этих ублюдков пропустили домашний матч своей команды ?
Тогда у меня встречный вопрос: Хотя бы один человек из рядом сидящих с этой гопотой сделал им замечание/упрек ? Кто-нибудь попытался как-то исправить ситуацию ? Попросить свернуть баннер, помешать в его развертывании, задержать нарушителей, в конце концов ?! И что-то мне подсказывает, что милиция была недалеко. Тем не менее, все почему-то предпочли закрыть на это глаза. Весь остальной сектор, все 20 000 болельщиков, половина из которых, с большой долей вероятности, видели, что творится на стадионе, и тем не менее, не предприняли никаких действий. Боишься подойти к подонкам сам - обратись к милиционеру. В чем проблема ? Или этого тоже боитесь ?! Ну не знаю тогда.
Понятное дело, что мы приходим на стадион смотреть футбол и отдыхать, а не следить за порядком. В наши обязанности это не входит. Но что поделаешь, если Мудко и компания не могут найти других мер, кроме как удаление болельщиков со стадиона. Если уж нам с Вами, обычным зрителям, пофигу на то, что происходит рядом с нами, в соседнем секторе, на соседнем кресле, чего уж там говорить о каких-то чиновниках, которые если и ходят на стадион, то смотрят игру из VIP-ложи. Нет человека - нет проблемы, и всего-то.
Я нисколько не оправдываю футбол при пустых трибунах. Это плохо, это ужасно. Но ИМХО - питерским болельщикам (в данном случае), и всем нам с Вами, есть, о чем призадуматься. Я не был на стадионе в Санкт-Петербурге. Зато я был на стадионе "Динамо" (Владивосток), "Труд" (Томск), "Спартак" (Нальчик), "Стадионе им. Ленина" (Хабаровск). Подобные инциденты там пресекаются. Причем, далеко не всегда - милицией.
Жирно подписываюсь под каждым словом. Предлагаю обсуждение этого баннера инцидента на этом закрыть, на данном форуме.
Sunstrike,
это уже совершенно другой вопрос, касающийся уровня сознательности граждан в наше время. Как речь может заходить о нейтрализации банера, когда на улице даже, если тебя станет плохо и ты упадешь, редко кто вообще на тебя взглянет? Таковы реалии.
Но это никак не дает права кому-то всех сгрести под один гребень. А с Петровским так и поступили.
Спасибо за статью, интересная получилась. Босса с первой победой!
smallball
24.03.2009, 08:17
Тут с этими баннерами такое интересное дело, никто ведь не указывает строго что можно написать, а что нельзя. Все сводится к личностной системе ценностей. Ну нет у вышеупомянутых болельщиков уважения к Яшину, нет антирассистских настроений у "почитателей таланта Тихонова" и вряд ли они какогда-либо появятся. Закрыли доступ на стадион из-за плаката - болельщики сделают вывод, что писать про Яшина нельзя, но нет никаких гарантий, что завтра не напишут про Дасаева.
В общем "чинуши" из РФС действуют по принципу "мы организовали здесь этот футбол и мы устанавливаем рамки морально-этического поведения". При чем в ответ на плакат не прокатилась по стране какая-нибудь "историческо-агитационная волна" про былые времена величия советского футбола, а просто пошли на конфронтацию с болельщиками.
По мне так уж лучше пусть народ приходит на стадионы с любыми плакатами, но зато это будет выражать истинное отношение людей к футболу, чем какой то "дядя" будет учить как надо себя вести, в то время как сам со своими КДК, судейским корпусом и "трансферными откатами" "вымазан дерьмом по уши". Плевать они хотели на то кто и зачем придет на стадион, деньги можно получить тупо продав права на трансляцию "зеленому шарику".
Maruceen
24.03.2009, 08:28
Правильно сделали, просто по другому никак не получится, зато, может быть, в следующий раз, кто-то из фанов схватит за руку своего соседа по трибуне и не даст развернуть хамский баннер, опять-же клуб должен работать со своими болелами, хоть как..
RedDiablo
24.03.2009, 08:34
почему бы не ввести систему видеонаблюдения подобно той, что активно используется в Англии? тогда таких болельщиков будут банить ) и делов то!
Хз как везде, а на Петровском уже и камеры следят за трибунами и фоткают во всю
ЗЫ: чего вы тут развели, дисквалификацию уже не отменишь и футбол пришлось лицезреть по тв. РФС просто гайки со временем закрутит, так что и "кричать" на футболе нельзя будет, толи еще будет.
Правильно сделали, просто по другому никак не получится
правильно это когда всех наказывают за такие вещи, а не единично.
Ну в том случае все же они оскорбили игрока своего клуба. Мне кажется это немного другая ситуация, здесь уже сам клуб был в праве решать кого и как наказать, да и от нормальных болельщиков надеюсь они получили. Может конечно это и через чур, пустой стадион, но как еще можно наказать таких уродов я не знаю.
ну конечно, проявление рассизма это нормально, а вот про Яшина это уже перебор. Да и ктому же те кто у нас банер вывесил уже ответили за свой поступок. Такие проблемы надо решать не дисквалификацией стадионов, кто помешает другим людям сделать такой же банер на следующий матч, кто помешает пройти на гостевую и развернуть там банер подобного содержания. С болельщиками работать надо, а не гайки крутить.
Goal (http://fifasoccer.ru/forum/member.php?u=54), в самом начале 2008-го года в наш с тобой горячо любимый «Спартак» перешел Веллитон.
Человек, чье значение в нынешнем составе нет нужды лишний раз объяснять.
Веллитон при раздаче номеров взял 11-й — номер, под которым в клубе семь лет назад в последний раз вышел великий, вне всякого сомнения, спартаковец Андрей Тихонов.
Так вот, в Самаре, в матче, если не ошибаюсь, 3-го тура, в гостевом секторе, который в тот вечер оккупировали спартачи, появилась тряпка следующего содержания:
«Номер 11 — только для Тихонова! Monkey go home!».
Как бы ты отнесся к тому, что КДК, за частный случай в городе, в котором ты даже ни разу не был и за который повинны четыре пидораса, имен которых ты даже не знаешь, запретил бы тебе приходить на стадион в течение ближайшей… даже нет, ближайших двух, пяти, сорока (кто сказал, что искупление морального проступка искупляется определенным количеством игр?) матчей?
Мудачья везде хватает. И, резюмируя, надо прежде всего для себя решить — готов ли ТЫ в любой момент отвечать за горсть неизвестных тебе уебанов с сильно запущенным комплексом Герострата.
Ну в том случае все же они оскорбили игрока своего клуба. Мне кажется это немного другая ситуация, здесь уже сам клуб был в праве решать кого и как наказать, да и от нормальных болельщиков надеюсь они получили. Может конечно это и через чур, пустой стадион, но как еще можно наказать таких уродов я не знаю.
Maruceen
24.03.2009, 08:39
правильно это когда всех наказывают за такие вещи, а не единично.
согласен с тобой полностью, но поверь, тут нет заговора против Питера)
Другое дело, что действительно, проще запретить зрителям смотреть футбол, чем разобраться как-то, провести беседы и т.д.
RedDiablo
24.03.2009, 08:44
согласен с тобой полностью, но поверь, тут нет заговора против Питера)
Другое дело, что действительно, проще запретить зрителям смотреть футбол, чем разобраться как-то, провести беседы и т.д.
ну зачем ты это написал. Я не имел ввиду заговор против Питера и т.д.но факт есть - первыми лишили нас. Есть моменты, которые наталкивают на сомнение, взять последний выездной матч со Спартаков и штаны №14, все это странно и есть предположение, что все это препосылки к тому, что скоро на футболе будет,как в театре
Maruceen
24.03.2009, 08:48
т.е. ты считаешь, что это в порядке вещей такой баннер повесить, да?
Просто грани у болел из Питера окончательно стерлись, это небольшая такая встрясочка.
RedDiablo
24.03.2009, 08:58
т.е. ты считаешь, что это в порядке вещей такой баннер повесить, да?
Просто грани у болел из Питера окончательно стерлись, это небольшая такая встрясочка.
началось. нет я не считаю, что это в порядке вещей. Но я считаю, что банер про блокадных крыс это просто ахтунг, который кстати придумали сами болелы Питера, фантазеры мы. Насчет граней, Акар правильно подметил и сказал, что думать надо головой когда что-то делаешь, а уродов хватает везде и будь, то Питер, Москва или Зажопинск, но принимать такие меры это не правильно, тебе может и в удовольствие придти на футбол, сесть и молча смотреть футбол, а мне нет
ЗЫ: я бы на тебя посмотрел, если бы вас за тот банер дисквалиицировали на один матч (хоть вы и Спам, но я в тот момент, когда были разборы считал, что это неправильно)
Maruceen
24.03.2009, 09:17
Вся беда в том, что разница между болением и хамством, у многих болел отсутствует напрочь, вот и все, и, если не доходит, через голову, дойдет через жопу, ведь, что-бы было, если-бы не запретили болелам прийти на матч, да ничего, этот баннер посчитался бы в порядке вещей...со всеми вытекающими..а так есть резалт, что ещё надо?
Нее, ну конечно же этоже заснавшиеся сбг, считаюшие себя самыми-самыми и на след игру они сделают еще хуже
бред, какой-то, считай как угодно, трудно объяснить человеку, который как ребенок твердит одно и тоже, при этом повторяя, нас вот так, а вас вот так. Дитё.
RedDiablo
24.03.2009, 09:37
так есть резалт, что ещё надо?
окей, вас за банер так не наказали и схожего эпизода не было, по твоей логике это неправильно или я не прав?а нас наказали, а если бы нет,то конечно же этоже заснавшиеся сбг, считаюшие себя самыми-самыми и на след игру они сделают еще хуже
Sunstrike
24.03.2009, 10:17
Sunstrike,
это уже совершенно другой вопрос, касающийся уровня сознательности граждан в наше время. Как речь может заходить о нейтрализации банера, когда на улице даже, если тебя станет плохо и ты упадешь, редко кто вообще на тебя взглянет? Таковы реалии.
Но это никак не дает права кому-то всех сгрести под один гребень. А с Петровским так и поступили.
Одно у тебя не вяжется с другим :) Если у нас таковы реалии, то и прав у народа нет никаких. Они есть только у чиновников, и они решают проблему так, как считают нужным. Что, собссна и произошло.
Просто, люди сами должны осознавать, что есть хорошо, а что - плохо. Среди нас ходят эти ублюдки, так почему мы не можем им объяснить, как делать можно, а как нет. Тем более, если они сидят с нами рядом, на одном секторе ?!
Болельщики - это тоже, своего рода, социум. Научимся быть людьми на стадионе...кто знает, что будет дальше :rolleyes:
Я никого не призываю к революции и переменам в стране, упаси Бог. Но держать порядок на стадионе нам всем вполне по силам. Ничего невозможного тут я не вижу.
Никто никого под одну гребенку не гребет (простите). Повторюсь, на тех стадионах, где я был (провинция), народ с ублюдками борется. Не всегда удачно, не всегда получается - но они хоть что-то делают. Думаю, болельщики городов, которых я перечислил в предыдущем сообщении, это могут подтвердить. Чем Питер хуже то ?!
Элементарно.
Подобные явления надо пресекать в уголовном порядке. Приравнять, к примеру, баннер про Льва Ивановича и им подобные к акту андализма и припаивать статью изготовителям.
Тогда и похабные тряпки с трибун исчезнут и нам не придется палить соседа, что за плакатик он там держит и не дать ли ему за этот плакатик в репу (кстати, последнее уголовно наказуемо).
За свастику, нарисованную баллончиком на могиле еврея, сажают, между прочим... Существенной разницы не вижу.
Maruceen
24.03.2009, 10:44
Akar, очень расплывчатая формулировка получилась-бы, кто решать тогда будет подходит под статью тот или этот баннер?
Или вот ещё пример, ты стоишь болеешь себе на здоровье, вдруг соседи разворачивают баннер, уголовно наказуемый, в репу ты дать не можешь, ибо уголовно наказуемо, и получаешься ты соучастником..
Таких ситуёвин будет полно.
Andrey_Dem4enko
24.03.2009, 11:15
Вообще все это очень сложно и требует тщательной проработки. Действительно, сколько было случаев, когда несколько человек, ну скажем кидали дымовухи, а в автобус принимали весь сектор и катали 4 часа по городу. А тут уголовно наказуемые вещи - и попробуй докажи, что ты просто рядом стоял.
А руководству не до этого. Этим вообще никто не хочет заниматься.
Ну да. Раз даже при наличии камеры трудно доказать - лучше вообще не пытаться...
А как быть с квартирными кражами, к примеру? Ведь в обнесенных хатах, как правило, даже видеокамеры не стоят...
И ничего, ловят и сажают. Не всех, конечно - но, как говорил Глеб Егорыч Жеглов, "если я хотя бы десять таких как ты поймаю - я уже больше своей зарплаты государству сэкономил".
Уголовный процесс, друзья мои, не настолько сильно запущен в России, как вам об этом рассказывают по телевизору и в газетах. К примеру, вот этой фоточки выше, будь Органы компетентны, им вполне хватило бы для того, чтобы выявить и наказать - подчеркну - именно тех, кто был действительно причастен к созданию дряни.
Но мы стереотипно не верим в наши следственные органы, и потому готовы скорее оставить все как есть, нежели хотя бы попытаться.
Это, в общем, тоже из области совковой психологии.
Maruceen
24.03.2009, 11:49
Вернулись туда-же, от чего и начались танцы, выходит, что органы-то не компетентны: по фотке выше можно отыскать мерзавцев, так-же легко вычислить кто в пикете стоял и допустил пронос баннера, но ничего этого не делается, так что выход один-одинешенек...
Вообще сабжей вычислили почти сразу. Митрофанов пообещал, что больше их на стадион не пустят. Менту-полковнику, руководящему кордонами, если не ошибаюсь, влепили строгача.
Но этого безнадежно мало для того, чтобы заставить ментов не брать бабло при досмотре, а у всяких мразей отбить охоту на подобного рода акции. Почему - надеюсь, нет нужды объяснять.
А я согласен, за такие мерзкие вещи нужно наказывать, и другого способа, чем как пустые трибуны не вижу, вот пропустят матч, может и другие задумаются. Безусловно, из-за каждого инцидента дисквалифицировать стадион не нужно, только в подобных, самых вопиющих случаях. А по поводу крайних зрителей, один матч я считаю можно и потерпеть, к тому же матч не принципиальный, и вообще не интересный. Так же правильные болельщики в первую очередь заинтересованы что бы среди них не было таких уродов.а я вижу болле дельный способ. провинившиеся команды надо отправлять проводить матч чемпионата в другой регион. желательно отдаленный. для популяризации РПЛ. лучше бы зенит отправили в хабаровск. газон там искусственный. команды премьерки никогда не было. фаны из питера если и доберуться то 10 человек уже много..
ведь Терек в прошлом году не играл на пустом стадионе, а играл якобы на нейтральном поле. вот и с Зенитом так надо было
, и получаешься ты соучастником..
Таких ситуёвин будет полно.
ничего. зато можно будет искоренить псевдофэнов (на деле обычные гопники, хулз, кто угодно, но не фэны-суппортеры-болельщики)
в Англии например в середине 80-х люди боялись на стадионы ходить. не дай бог хулз затопчут.
средняя посещаемость чемпионата тогда была около 16-18 тысяч. в Англии(!!!)
и даже там пока гром не грянул, никто ничего не пытался с этим делать.
сначала Англию дисквалифицировали из еврокубков, а потом печально знаменитый инцидент на полуфинальном матче Кубка Англии.
зато сейчас на стадионах нельзя болеть стоя. только сидя. прям как в советские времена. но ведь помогло. :cool:
а я вижу болле дельный способ. провинившиеся команды надо отправлять проводить матч чемпионата в другой регион. желательно отдаленный. для популяризации РПЛ. лучше бы зенит отправили в хабаровск. газон там искусственный. команды премьерки никогда не было. фаны из питера если и доберуться то 10 человек уже много..
ведь Терек в прошлом году не играл на пустом стадионе, а играл якобы на нейтральном поле. вот и с Зенитом так надо было
Да. как раз двойное наказание для команды.
Игра без своих зрителей и ломание ног на кривом пердивовском поле ведущих футболистов.
Тут одних Краснодара с Питером на всю весну хватит..
Maruceen
24.03.2009, 16:55
а я вижу болле дельный способ. провинившиеся команды надо отправлять...
...в ПерДив.
СЗОТ, не удержался.
Да. как раз двойное наказание для команды.
Игра без своих зрителей и ломание ног на кривом пердивовском поле ведущих футболистов.
Тут одних Краснодара с Питером на всю весну хватит..
в Хабаровске искусственный газон. ничего ломать не придётся. к тому же популяризация гораздо важнее. и болельщики будут. или ты думаешь в Вологде, Хабаровске, Каспийске не найдутся тысяч 10 посмотреть на обладателей КУЕФА???
Andrey_Dem4enko
24.03.2009, 18:02
провинившиеся команды надо отправлять проводить матч чемпионата в другой регион
А вот это +1.
За любую провинность - матч в Ворнеже. А то мы тут ПЛ не увидим еще о-очень долго. А газон у нас неплохой был в прошлом году. Уж получше, чем у некоторых.
А если серьезно. Ну провинился один клуб. В матче-то играют два. Представь, Сатурн должен лететь в Хабаровск из-за того, что накосячили болельщики Зенита .
или ты думаешь в Вологде, Хабаровске, Каспийске не найдутся тысяч 10 посмотреть на обладателей КУЕФА???
__________________
говорю же, своих
А ообще это конечно лучше, чем пустой Петровский.
А если серьезно. Ну провинился один клуб. В матче-то играют два. Представь, Сатурн должен лететь в Хабаровск из-за того, что накосячили болельщики Зенита .
А лучше Сатурну лететь на такой же раздолбанный пустой Петровский?
Andrey_Dem4enko
24.03.2009, 19:35
А лучше Сатурну лететь на такой же раздолбанный пустой Петровский?
Естественно лучше. Там одних только транспортных расходов не оберешься.
Maruceen
24.03.2009, 19:45
Естественно лучше. Там одних только транспортных расходов не оберешься.
Сомневаюсь, в Питер из Москвы - один перевозчик вроде, цены высокие, следовательно..хотя фиг знает, думаю одинаково примерно...
Sunstrike,
есть такое понятие в психологии, как "конформизм" ;)
И не должен никто отвечать за преступления другого. И точка. Поступили именно так.
Воспитательные меры и посещение футбола - вот это как раз-таки не вяжется между собой.
Andrey_Dem4enko
24.03.2009, 23:11
Сомневаюсь, в Питер из Москвы - один перевозчик вроде, цены высокие, следовательно..хотя фиг знает, думаю одинаково примерно...
Из Москвы до Питера и Хабаровска одинаково? Видимо я чего-то не понимаю...
Sunstrike
25.03.2009, 06:02
Sunstrike,
есть такое понятие в психологии, как "конформизм" ;)
И не должен никто отвечать за преступления другого. И точка. Поступили именно так.
Ну конформизм - это не есть хорошо. ИМХО
Воспитательные меры и посещение футбола - вот это как раз-таки не вяжется между собой.
Мда ? А на выше перечисленных мною стадионах доказывается обратное :rolleyes:
Не, да как хотите :) Кто я такой, чтобы учить и советовать всем, как надо вести себя на стадионе. Просто, я думаю очевидно то, что если так и продолжать сидеть, сложа руки, проблема сама по себе не уйдет.
Sunstrike,
неужели ты всерьез думаешь, что это хоть как-то научит болельщиков благоразумию? ;) У нас в школах-то научит ничему не могут.
Тем более на Петровском уже висели камеры наблюдения.
Ну а впрочем, поживем-увидим. Дай Бог, чтобы ты оказался прав и тряпок больше никогда таких не появлялось.
Maruceen
25.03.2009, 08:43
Из Москвы до Питера и Хабаровска одинаково? Видимо я чего-то не понимаю...
ооо, я попутал, прошу прощения, в Питер 1000рэ, в Хабаровск 13000р.
СЗОТ